ВелоСамара

Вынесу отдельным постом.

ЖЖ И.А.Рудакова:

На сегодня поставлена еще одна задача, подготовить предложения для дальнейшего развития сети велодорожек, связав парковые зоны города.
В связи с этим прошу принять участие в обсуждении возможных маршрутов, мест парковок в рамках действующих нормативов по БДД.


От ВелоСамары c РИА взаимодействует KuB, кто хочет внести свою лепту в реальное дело - обращайтесь к нему.

Общались с Игорем Александровичем, на данный момент нужно как можно больше корректно составленных предложений. В особенности после открытия набережной.

Темы для обсуждения:
1) Парковые Велодорожки
2) Сеть велодорожек соединяющая парки и набержную.

Все варианты отсылать мне на почту kub2@yandex.ru

JackOfShadows писал(а):На сегодня поставлена еще одна задача, подготовить предложения для дальнейшего развития сети велодорожек, связав парковые зоны города.

Зачем нужны велодорожки в парке? Чтобы велосипедисты и пешеходы не мешали друг другу.
Зачем нужны велодорожки до парка? Чтобы велосипедисты без проблем доехали от дома (в идеале) до парка.

Зачем нужны велодорожки между парками? Приехать в один парк, покататься, уехать в другой? Что-то сомнительно.

Перспективы развития сети велодорожек в парках писал(а): Наверняка возникнет вопрос о велодорожках не только в природно-исторических, но и во всех других парках.
На очереди проблема, как подъехать к парку на велосипеде, т.е. потребуются подъездные велодорожки от соседних микрорайонов и жилых кварталов. Далее потребуются велотрассы, связывающие парки в единое кольцо. И, наконец, во всех цивилизованных городах мира велодорожки парков не существуют изолированно, сами по себе, а включены в единую велотранспортную сеть города.

Всё, кроме "велокольца" понятно и логично.
И это. Велодорожек в парке нет, подъездных велодорожек нет, а уже план "велокольца" пишем.

Велодорожки в парках писал(а):Возрастает и количество людей, ездящих через парки на велосипеде на работу (не только сотрудники парков) и по другим делам. Этот вид поездок вызывается отсутствием связности между некоторыми микрорайонами, когда кратчайший путь лежит через парк.

Явно не для Самары писалось.

Я вот честно не понимаю зачем в парках и на набережной делать велодорожки, пешеходы по ним все равно будут ходить и все равно их придется объезжать.
На дорогах между парками еще есть смысл, но сначала нужно дороги сделать нормальные.

Прочитал предложения И.А. Рудакова, посмотрел фотографии.
Предложения вполне разумные, соответствуют зарубежному опыту. В частности, в парке Стенли в Ванкувере (Канада) по периметру парка идет асфальтированная дорожка шириной примерно 4-5 метров, разделенная продольной линией на две части с соответствующей символикой - одна часть для ходоков и бегунов, вторая для велосипедистов. Протяженность - порядка 15 км.
На улицах Кэмбриджа (Бостон, США) с краю размечена велодорожка шириной несколько больше 1 метра. Поначалу едешь с опаской, но потом привыкаешь - автомобилисты уже приучены.
К сожалению, парки у нас небольшие. Поэтому в парках и на набережных особенно на велосипеде не покатаешься. Только для маленьких детей и их мамаш, ну еще для любителей роликов, в том числе и лыжероллеров.
Конкретные предложения к планам:
1. В загородном парке сделать кольцевую велотрассу по периметру, соединив уже имеющийся асфальт и проложив дополнительные участки.
2. Закрыть асфальтовую дорогу в районе Чайки (так называемую дорогу любви) для проезда автотранспорта (кроме относительно редких кладбищенских и военных автонадобностей, тем более они всего в начале трассы на участке 1,5 км из 7). Привести в порядок покрытие на этой трассе. Превратить ее д-юре в один из спортивно-физкультурных центров и мест активного отдыха жителей Самары (велосипед, ролики, лыжероллеры, бег, северная и просто ходьба, лыжи зимой). Разметить соответствующим образом эту трассу. Окультурить обочины: скамейки для отдыха, смотровые площадки, например в окрестности Мордовой Поляны) и т.п. Оборудовать в начале трассы просторную автостоянку. Примеры таких трасс на месте старых авто- и железных дорог я видел в окрестностях Бостона (США). Протяженность - 10, 20 км. Количество людей, приезжающих туда, впечатляет. Причем трасса на Чайке может "работать" и зимой в качестве одной из основных лыжных трасс для лыжных прогулок, тренировок и соревнований. В числе заинтересованных здесь не только энтузиасты и любители, но и федерации велосипедного и лыжного спорта. Думаю, что это был бы масштабный и эффективный проект для развития массовой физкультуры и спорта в Самаре, учитывая потенциал окрестностей вокруг Чайки. Другого подобного места на левом берегу Волги, пожалуй, нет.
3. В развитие пункта 2. Расширить шоссе, ведущее на Чайку, от Ташкентской до Управленческого на 1,5 метра (место там позволяет), сделав велодорожку.

АВС писал(а):3. В развитие пункта 2. Расширить шоссе, ведущее на Чайку, от Ташкентской до Управленческого на 1,5 метра (место там позволяет), сделав велодорожку.

если делать велодорожку по этому маршруту, то я бы видел её не вдоль самой трассы, а под лэп, идущей от дубков до самой чайки, и газами дышать не надо и просеку дополнительную тоже не надо рубить

К вопросу о зарубежном опыте. В конце статьи про велопарковки есть список "неиспользованных материалов", в частности:

Pedestrian and Bicycle Facilities in California, июль 2005

Federal Highway Administration University Course on Bicycle and Pedestrian Transportation, июль 2006:
Bicycle lanes
Shared roadways

Chicago's Bike Lane Design Guide, август 2002

Наверняка есть что-то более свежее и актуальное.



Wiki:
Vehicular cycling
Bicycle infrastructure
Segregated cycle facilities

Мне кажется, самое главное, что велодорожка на проезжей части ДОЛЖНА БЫТЬ ОТДЕЛЕНА от самой дороги. Это за границей водители культурные и не заезжают на велодорожки. А у нас в пробке машины встанут на эту велодорожку и фиг там проедешь.

Тоже считаю, что парки и набережная не главное. Вот сделали бы велодорожку вдоль НовоСадовой до Управы...а то ведь вечером проблема покататься выехать.

Настя писал(а):Мне кажется, самое главное, что велодорожка на проезжей части ДОЛЖНА БЫТЬ ОТДЕЛЕНА от самой дороги. Это за границей водители культурные и не заезжают на велодорожки. А у нас в пробке машины встанут на эту велодорожку и фиг там проедешь.

Тоже считаю, что парки и набережная не главное. Вот сделали бы велодорожку вдоль НовоСадовой до Управы...а то ведь вечером проблема покататься выехать.

Мне кажется, что с местом будет проблема вдоль НС. А по поводу отделения дорожки от тротуаров и дорог - я за. Только отделять надо не высоким бордюром, а столбиками через 1.5 метра. Потому что на них не только будут зариться водители, но и пешеходы + пешеходы с детьми на колясках. На воронежских озерах в скейтпарке мамы с детьми гуляют с полной уверенностью в своей правоте и в том, что их детей должны объезжать и вообще тут не кататься. И это с учетом того, что вокруг парка сделан барьер.

hukuta писал(а):Мне кажется, что с местом будет проблема вдоль НС. А по поводу отделения дорожки от тротуаров и дорог - я за. Только отделять надо не высоким бордюром, а столбиками через 1.5 метра.

Место? А обочина шириной полтора метра кагбэ уже не подходит? Да и вдоль МШ до развязки у Новосемейкино превратить обочину в дорожку (с заменой покрытия в местах особой ухабистости) не помешало бы.

В столбики очень легко вписаться невзначай, а что будет тогда, особенно на хорошей скорости (а именно так легче всего, скажем, не вписаться в поворот), пояснять не нужно... Столбики надо понатыкать вдоль трам. путей в городе - дешево и сердито получится выделенка.

Маркикокик писал(а): А обочина шириной полтора метра кагбэ уже не подходит?

Обочины шириной полтора метра на НС вообще нет нигде. Есть обочина на Демократической после кольца по направлению из центра (в районе заправки у Дубков).

hukuta писал(а):

Маркикокик писал(а): А обочина шириной полтора метра кагбэ уже не подходит?

Обочины шириной полтора метра на НС вообще нет нигде. Есть обочина на Демократической после кольца по направлению из центра (в районе заправки у Дубков).

Да, перепутал немного. Это было к слову о дорожке на Управу. А для дорожки вдоль НС есть вагон места между дорогой и трамваем.

Только вместо желтой разметки наносим термопластик, плюс символы и направления движения.

По поводу термопластика - на нем же убраться можно на раз-два. Особенно если дощщ небольшой продет

Маркикокик писал(а): Да, перепутал немного. Это было к слову о дорожке на Управу. А для дорожки вдоль НС есть вагон места между дорогой и трамваем.

Там коммуникаций нет?

hukuta писал(а):

Только вместо желтой разметки наносим термопластик, плюс символы и направления движения.

По поводу термопластика - на нем же убраться можно на раз-два. Особенно если дощщ небольшой продет

Рудакову достаточно http://rudakov-i-a.livejournal.com/1868 ... 65#t350465

hukuta писал(а):Там коммуникаций нет?

Понятия не имею.

Протяженность первой в Самаре велодорожки составит 1,3 км



Покрытие велодорожки полностью готово
Протяженность велодорожки на второй очереди набережной составит 1 310 метров, сообщает управление информации и аналитики горадминистрации.
На данный момент покрытие велодорожки полностью готово. Сейчас на него наносят разметку. На 820 квадратных метрах велодорожки разметку нанесут пластиком, на 2 600 квадратных метрах — белой и зеленой краской. До 25 сентября на набережной установят велопарковки.
Напомним, что в перспективе городские власти планируют развить на территории Самары целую сеть велодорожек. Они должны будут связать парковые зоны города. К обсуждению возможных маршрутов, мест парковок приглашаются и самарские велосипедисты.

http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/63/6775883/

поеду пробовать....

Breaker писал(а):поеду пробовать....

и как ощущения

ну как, ни одного пешехода на дорожке?

Вы чего?? набу еще не открыли