Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение honzales » 2012-июл-30 10:12

Пришел ответ на мой запрос в Министерство имущественных отношений:
[spoiler]
Ответ на Ваше обращение к министру от 10.07.2012
От кого: Министерство имущественных отношений Самарской области <noreply@*.ru>
Кому: *@*.ru
27 июля 2012, 11:07
Вы обратились 10.07.2012 к министру с вопросом:

Уважаемая Юлия Павловна! 21.06. 2012 г. на вершине горы Лысая, расположенной в Студеном овраге на территории г.о. Самара, неизвестными лицами был установлен крест из желтого металла, высотой приблизительно около 5 метров. В соответствии с Решением Думы г.о. Самара от 20.03.2008 г. ? 539 ?Об утверждении Генерального плана городского округа Самара?, территория Лысой горы на Генеральном Плане г.о. Самара в соответствии со Схемой ?1 (в редакции от 07.02.2012) находится в зоне существующего ценного природного ландшафта. Правила застройки и землепользования в городе Самаре, утвержденные Постановлением Самарской Городской Думы от 26.04.2001 г. ? 61, устанавливают для прилегающих территорий статус ?Зона Р-4 (зона памятников природы)?. Схема ?3 Генерального плана г.о. Самара устанавливает границы земель особо охраняемых природных территорий, куда входит вершина горы Лысая с прилегающими территориями (схема ?3 - границы земель особо охраняемых природных территорий федерального и регионального значения). Публичных слушаний по проекту внесения изменений в Правила застройки и землепользования в городе Самаре, утвержденные Постановлением Самарской городской Думы от 26.04.2001 ? 61, по вопросу изменения зонирования земель на территории горы Лысая или установки на ней креста не проводилось. Крест размещен на территории кадастрового квартала 63:01:0319003, к западу от границ земельного участка: 63:1:319003:503. На предмет установления принадлежности земель, на которых установлен описываемый крест, мной был сделан запрос в филиал Федерального государственного бюджетного учреждения ?Федеральная кадастровая палата Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии? по Сам. области на предоставление выписки из государственного реестра недвижимости по территории горы Лысая, находящейся к западу от границ земельного участка: 63:1:319003:503 (Самарская обл., г. Самара, Самарское лесничество, Самарское участковое лесничество, квартал ?93), в юго-западном секторе кадастрового квартала 63:01:0319003. Предоставленная выписка из государственного реестра недвижимости ? 5663779 от 06.07.2012 подтверждает, что на месте размещения объекта (крест) земельный участок в пределах кадастрового квартала не выделен, регистрация права собственности на него не производилась. Земельный участок, на котором установлен крест, находится на территории, государственная собственность на которую не разграничена. В соответствии с постановлением Правительства Самарской области от 13.06.2006 г. ? 67 ?Об органах исполнительной власти Самарской области, уполномоченных на распоряжение земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, в городском округе Самара? полномочия по распоряжению земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, в городском округе Самара для целей не связанных со строительством, с 1.07.2006 года возложено на Министерство имущественных отношений Самарской области. Таким образом, полагаю, что установка креста на землях, государственная собственность на которые не разграничена, нарушает имущественные права законного владельца данного земельного участка - субъекта Российской Федерации в лице Министерства имущественных отношений Самарской области. Кроме того, установленный крест нарушает естественность видов на окрестности и горы, тем самым внося изменение в облик значимого для горожан природного объекта и, де факто, придавая ему статус религиозного объекта. Лысая гора имеет статус памятника природы Красноглинского района на территории Самарского лесхоза (основание: РЕШЕНИЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА КУЙБЫШЕВСКОГО ОБЛАСТНОГО СОВЕТА НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ от 14.06.1989 N 201). Лысая гора ? широко известный туристический рекреационный объект, и как памятник природы ? небезразлична широкому кругу граждан Самары. Установка креста не проходила общественные слушания, отвод земли не производился, разрешение на установку данного капитального объекта религиозного назначения не выдавалось, соответственно, есть все основания полагать это действие самовольным и незаконным. Считаю, что самовольная незаконная установка креста на Лысой горе, помимо имущественных прав субъекта РФ, также нарушает права и свободы граждан, закреплённые в Конституции РФ, в частности ? ст. 29, ст. 58 и ст. 14. Налицо изменение облика рекреационной территории, являющейся памятником природы регионального значения, особо охраняемой природной территорией и местом массового отдыха граждан, на котором, благодаря усилиям группы неустановленных лиц, появилась религиозная пропаганда в виде креста. На основании вышеизложенного, прошу дать заключение о законности занятия земельного участка на особо охраняемой природной территории и установки на нём объекта недвижимости (креста), а также принять соответствующие меры по защите нарушенных имущественных прав субъекта Российской Федерации. Ответ прошу направить в установленные законом сроки на e-mail *@*.ru С уважением, Honzales

На ваш вопрос 16.07.2012 был дан ответ:

Первому заместителю
Главы городского округа Самара
Ю.М.Римеру


ул. Куйбышева, 135,
г. Самара, 443010


Honzales'у
(для сведения)

16.07.2012 ? 01-17/119

Уважаемый Юрий Мирович!



В министерство имущественных отношений Самарской области (далее ? министерство) поступило обращение Honzales по вопросу законности установки креста на вершине горы Лысая в Студеном овраге на территории городского округа Самара.

По состоянию на 26.07.2012 решения о предоставлении земельных участков на каком-либо виде права по данному адресу для целей установки креста министерством не принимались.

Вместе с тем, постановлением Главы городского округа Самара от 20.12.2007 ?1198 утверждено положение о порядке установки мемориальных сооружений на территории городского округа Самара. В соответствии с пунктом 1.5. указанного положения проектирование, изготовление и установка мемориального сооружения осуществляется на основании постановления Главы городского округа. С учетом изложенного, направляем обращение Honzales для рассмотрения по существу вопроса.

В случае, если установка вышеуказанного сооружения осуществлена самовольно, руководствуясь постановлением Главы городского округа Самара от 31.01.2007 ?15 ?О муниципальном земельном контроле за использованием земель на территории городского округа Самара? просим провести проверку использования земельного участка, а также принять меры административной ответственности, предусмотренные Законом Самарской области от 01.11.2007 ?115-ГД ?Об административных правонарушениях на территории Самарской области?.

Обращаем Ваше внимание, что постановлением ВАС РФ от 16.11.2010 ?8263/10 по делу ?8263/10 установлено, что демонтаж самовольно установленных временных объектов во внесудебном порядке не противоречит положениям статьи 35 Конституции Российской Федерации, гарантирующей защиту права частной собственности, поскольку собственник движимого имущества лишается не имущества, а места, на котором данный объект был установлен. Таким образом, демонтаж самовольно установленной конструкции может быть произведен без судебной процедуры по предписанию органа местного самоуправления, в связи с чем предлагаем в кратчайшие сроки провести работу по ликвидации незаконно установленного объекта во внесудебном порядке.

О результатах проведенных мероприятий просим известить Honzales и министерство.

Приложение: на 2 л. в 1 экз. в первый адрес.



Руководитель управления аренды
и иных обязательственных прав

А.Г. Ткачев
Выделено мной.
Текст аутетничен, за исключением персональной информации.[/spoiler]

Как видим, серьёзные чиновники (Руководитель управления аренды и иных обязательственных прав А.Г. Ткачев) пишут другим серьёзным чиновникам (Первый заместитель Главы городского округа Самара Ю.М.Ример).
Предлагаю дождаться ответа Первого заместителя Главы городского округа Самара Ю.М.Римера.
Исходя из содержания ответа Министерства - полагаю, предписание органа местного самоуправления и демонтаж на законных основаниях таки будут.
Все юридические основания для демонтажа самовольно поставленного креста имеются.
Будут ли привлечены к административной ответственности "крестоставцы" - не знаю, время покажет, да и не этого я добиваюсь.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 19409
Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
Откуда: Самара

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение band » 2012-июл-30 10:18

Поддерживаю. Мы не мстители.

Аватара пользователя
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 2012-июн-25 02:35
Байк: GT Avalanche 3.0 Disc
Стиль катания: aggressive, fast, uphill! (:D
Способ связи: вопрошайте в личке, это не трудно.
Откуда: Куйбышев-Самара

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение pokatushechnik » 2012-июл-30 14:06

То есть, в случае внесудебного демонтажа конструкции "по предписанию органа местного самоуправления", "собственник движимого имущества лишается не имущества, а места, на котором данный объект был установлен". Однако, почему-то не учитывается статус этого самого места. Памятнику природы нанесён ущерб и, если крест снесёт администрация, затратив на это бюджетные деньги, кто будет возмещать ущерб? Мы с вами, как налогоплательщики?
Почему они называют вбетонированный, по сути, недвижимый объект, "временным объектом" и "движимым имуществом"?
Сначала говорят: "...просим провести проверку использования земельного участка, а также принять меры административной ответственности, предусмотренные Законом Самарской области от 01.11.2007 ?115-ГД ?Об административных правонарушениях на территории Самарской области."
А следом: "...демонтаж самовольно установленной конструкции может быть произведен без судебной процедуры по предписанию органа местного самоуправления, в связи с чем предлагаем в кратчайшие сроки провести работу по ликвидации незаконно установленного объекта во внесудебном порядке."

Как бы не вышло, что за наш с вами счёт крест снесут, крестоставцев даже искать не станут и не обяжут их компенсировать стоимость сноса и реставрации вершины горы. В таком случае на Лысой горе можно делать и строить, что захочется, за счёт налогоплательщиков это будет периодически сноситься, а строителям ничего за это не будет. Раз так, давайте строить на горе беседки, рампы и трамплины, и всё это с бетонными фундаментами. Их будут ежеквартально сносить, а фундаменты останутся; а памятник природы регионального значения превратиться из рекреационной зоны в перманентную строительную площадку. Это как, нормально?

Крестоставцев нужно разыскать, привлечь к адменистративной ответственности и придать этому огласку в региональных СМИ, иначе разношёрстные крестоставцы, или кто-то ещё, придут вновь на гору и продолжат её уродовать, а мы будем за это платить и переписываться с чиновниками.
Последний раз редактировалось pokatushechnik 2012-июл-30 14:53, всего редактировалось 2 раза.
_________________
Don't you ever get stuck in the sky! (c) 1998 SOAD "Peephole"

Аватара пользователя
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 2006-авг-02 21:32
Байк: Merida из коробки
Реальное имя: Владимир В.
Стиль катания: как правило, на велосипеде
Откуда: из этой страны

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение Crypter » 2012-июл-30 14:19

honzales писал(а):Пришел ответ на мой запрос в Министерство имущественных отношений:
[spoiler]
Ответ на Ваше обращение к министру от 10.07.2012
От кого: Министерство имущественных отношений Самарской области <noreply@*.ru>
Кому: *@*.ru
27 июля 2012, 11:07
Вы обратились 10.07.2012 к министру с вопросом:

Уважаемая Юлия Павловна! 21.06. 2012 г. на вершине горы Лысая, расположенной в Студеном овраге на территории г.о. Самара, неизвестными лицами был установлен крест из желтого металла, высотой приблизительно около 5 метров. В соответствии с Решением Думы г.о. Самара от 20.03.2008 г. ? 539 ?Об утверждении Генерального плана городского округа Самара?, территория Лысой горы на Генеральном Плане г.о. Самара в соответствии со Схемой ?1 (в редакции от 07.02.2012) находится в зоне существующего ценного природного ландшафта. Правила застройки и землепользования в городе Самаре, утвержденные Постановлением Самарской Городской Думы от 26.04.2001 г. ? 61, устанавливают для прилегающих территорий статус ?Зона Р-4 (зона памятников природы)?. Схема ?3 Генерального плана г.о. Самара устанавливает границы земель особо охраняемых природных территорий, куда входит вершина горы Лысая с прилегающими территориями (схема ?3 - границы земель особо охраняемых природных территорий федерального и регионального значения). Публичных слушаний по проекту внесения изменений в Правила застройки и землепользования в городе Самаре, утвержденные Постановлением Самарской городской Думы от 26.04.2001 ? 61, по вопросу изменения зонирования земель на территории горы Лысая или установки на ней креста не проводилось. Крест размещен на территории кадастрового квартала 63:01:0319003, к западу от границ земельного участка: 63:1:319003:503. На предмет установления принадлежности земель, на которых установлен описываемый крест, мной был сделан запрос в филиал Федерального государственного бюджетного учреждения ?Федеральная кадастровая палата Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии? по Сам. области на предоставление выписки из государственного реестра недвижимости по территории горы Лысая, находящейся к западу от границ земельного участка: 63:1:319003:503 (Самарская обл., г. Самара, Самарское лесничество, Самарское участковое лесничество, квартал ?93), в юго-западном секторе кадастрового квартала 63:01:0319003. Предоставленная выписка из государственного реестра недвижимости ? 5663779 от 06.07.2012 подтверждает, что на месте размещения объекта (крест) земельный участок в пределах кадастрового квартала не выделен, регистрация права собственности на него не производилась. Земельный участок, на котором установлен крест, находится на территории, государственная собственность на которую не разграничена. В соответствии с постановлением Правительства Самарской области от 13.06.2006 г. ? 67 ?Об органах исполнительной власти Самарской области, уполномоченных на распоряжение земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, в городском округе Самара? полномочия по распоряжению земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, в городском округе Самара для целей не связанных со строительством, с 1.07.2006 года возложено на Министерство имущественных отношений Самарской области. Таким образом, полагаю, что установка креста на землях, государственная собственность на которые не разграничена, нарушает имущественные права законного владельца данного земельного участка - субъекта Российской Федерации в лице Министерства имущественных отношений Самарской области. Кроме того, установленный крест нарушает естественность видов на окрестности и горы, тем самым внося изменение в облик значимого для горожан природного объекта и, де факто, придавая ему статус религиозного объекта. Лысая гора имеет статус памятника природы Красноглинского района на территории Самарского лесхоза (основание: РЕШЕНИЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА КУЙБЫШЕВСКОГО ОБЛАСТНОГО СОВЕТА НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ от 14.06.1989 N 201). Лысая гора ? широко известный туристический рекреационный объект, и как памятник природы ? небезразлична широкому кругу граждан Самары. Установка креста не проходила общественные слушания, отвод земли не производился, разрешение на установку данного капитального объекта религиозного назначения не выдавалось, соответственно, есть все основания полагать это действие самовольным и незаконным. Считаю, что самовольная незаконная установка креста на Лысой горе, помимо имущественных прав субъекта РФ, также нарушает права и свободы граждан, закреплённые в Конституции РФ, в частности ? ст. 29, ст. 58 и ст. 14. Налицо изменение облика рекреационной территории, являющейся памятником природы регионального значения, особо охраняемой природной территорией и местом массового отдыха граждан, на котором, благодаря усилиям группы неустановленных лиц, появилась религиозная пропаганда в виде креста. На основании вышеизложенного, прошу дать заключение о законности занятия земельного участка на особо охраняемой природной территории и установки на нём объекта недвижимости (креста), а также принять соответствующие меры по защите нарушенных имущественных прав субъекта Российской Федерации. Ответ прошу направить в установленные законом сроки на e-mail *@*.ru С уважением, Honzales

На ваш вопрос 16.07.2012 был дан ответ:

Первому заместителю
Главы городского округа Самара
Ю.М.Римеру


ул. Куйбышева, 135,
г. Самара, 443010


Honzales'у
(для сведения)

16.07.2012 ? 01-17/119

Уважаемый Юрий Мирович!



В министерство имущественных отношений Самарской области (далее ? министерство) поступило обращение Honzales по вопросу законности установки креста на вершине горы Лысая в Студеном овраге на территории городского округа Самара.

По состоянию на 26.07.2012 решения о предоставлении земельных участков на каком-либо виде права по данному адресу для целей установки креста министерством не принимались.

Вместе с тем, постановлением Главы городского округа Самара от 20.12.2007 ?1198 утверждено положение о порядке установки мемориальных сооружений на территории городского округа Самара. В соответствии с пунктом 1.5. указанного положения проектирование, изготовление и установка мемориального сооружения осуществляется на основании постановления Главы городского округа. С учетом изложенного, направляем обращение Honzales для рассмотрения по существу вопроса.

В случае, если установка вышеуказанного сооружения осуществлена самовольно, руководствуясь постановлением Главы городского округа Самара от 31.01.2007 ?15 ?О муниципальном земельном контроле за использованием земель на территории городского округа Самара? просим провести проверку использования земельного участка, а также принять меры административной ответственности, предусмотренные Законом Самарской области от 01.11.2007 ?115-ГД ?Об административных правонарушениях на территории Самарской области?.

Обращаем Ваше внимание, что постановлением ВАС РФ от 16.11.2010 ?8263/10 по делу ?8263/10 установлено, что демонтаж самовольно установленных временных объектов во внесудебном порядке не противоречит положениям статьи 35 Конституции Российской Федерации, гарантирующей защиту права частной собственности, поскольку собственник движимого имущества лишается не имущества, а места, на котором данный объект был установлен. Таким образом, демонтаж самовольно установленной конструкции может быть произведен без судебной процедуры по предписанию органа местного самоуправления, в связи с чем предлагаем в кратчайшие сроки провести работу по ликвидации незаконно установленного объекта во внесудебном порядке.

О результатах проведенных мероприятий просим известить Honzales и министерство.

Приложение: на 2 л. в 1 экз. в первый адрес.



Руководитель управления аренды
и иных обязательственных прав

А.Г. Ткачев
Выделено мной.
Текст аутетничен, за исключением персональной информации.[/spoiler]

Как видим, серьёзные чиновники (Руководитель управления аренды и иных обязательственных прав А.Г. Ткачев) пишут другим серьёзным чиновникам (Первый заместитель Главы городского округа Самара Ю.М.Ример).
Предлагаю дождаться ответа Первого заместителя Главы городского округа Самара Ю.М.Римера.
Исходя из содержания ответа Министерства - полагаю, предписание органа местного самоуправления и демонтаж на законных основаниях таки будут.
Все юридические основания для демонтажа самовольно поставленного креста имеются.
Будут ли привлечены к административной ответственности "крестоставцы" - не знаю, время покажет, да и не этого я добиваюсь.
А является ли крест "самовольно установленным временным объектом"? Есть ощущение, что власть имущие хотят осуществить демонтаж не своими руками.
Прежде чем что-то сносить своими силами, даже если это будет законно, надо подумать:
1. Как извлечь крест, по возможности не повредив его (ведь это чужое имущество, портить которое не нужно);
2. Куда крест девать (собственник может захотеть свое имущество забрать);
3. Что делать с ямой.
_________________

"Мир и свобода - вот наша цель,
Вот наши тезисы, вот наш Апрель!
Плевать на партийно-церковный расклад!
Дружба - религия новых ребят!"

(с) гр. Ляпис Трубецкой, "Буревестник", 2009 г.

Аватара пользователя
Сообщения: 7353
Зарегистрирован: 2004-янв-21 17:02
Байк: TG!!
Реальное имя: Абдурахман
Откуда: Самара

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение Ghostknight » 2012-июл-30 15:42

Опять глупости... Зачем бетонное основание из ямы извлекать? Чтобы потом решать проблему "что делать с ямой"? :)
_________________
= андроид =
ВелоКружок

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение honzales » 2012-июл-30 15:57

Crypter писал(а):А является ли крест "самовольно установленным временным объектом"?
Также, как и ларек какой-либо.
Постоянный недвижимый объект - объект, который не может быть перенесен на другое место без существенного ущерба для самого объекта.
Крест же, будучи отрезанным "под корешок" болгаркой, вполне себе останется крестом, и легко может быть использован повторно.
Потому определение "временный" вполне к нему применимо - как и к цветочным/пивным/прочим ларькам.
Относительно "самовольной установки" я думаю, все уже предельно ясно и повторений не требует.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 2012-июн-25 02:35
Байк: GT Avalanche 3.0 Disc
Стиль катания: aggressive, fast, uphill! (:D
Способ связи: вопрошайте в личке, это не трудно.
Откуда: Куйбышев-Самара

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение pokatushechnik » 2012-авг-11 14:03

Вот подумалось: а ведь этим крестом можно перегородить объезд шлагбаума того, в который асфальтовая дорога из Студёного к Лысой уперается, и по котрому автобухари-засранцы на Лысую поломничают. Пущай администрация спилит крест под самый корешок, снесёт его с вершины до шлагбаума, да и вкопает поглубже посередь нелегального объезда. Таким образом, одной нелигальной штуковиной устранят другую, а "православные" станут гордиться своими "экологическими подвигами" и в обиде не останутся.
Вот такой консенсус. Квадратиш - практиш - гуд.
_________________
Don't you ever get stuck in the sky! (c) 1998 SOAD "Peephole"

Сообщения: 2
Зарегистрирован: 2012-авг-21 16:07

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение f_lynx » 2012-авг-21 16:31

Предполагаю, что покойный не одобрил бы строительство креста на ЛГ (в меру моего знания покойного). Хотя так же не уверен, что он был бы рад его спиливанию, в плане причиненного душевного страдания его фанатам. Ну крест-то не самое отвратительное и противоречащее режиму памятника природы. Вы же получили кадастровую выписку. Видели участки сданные в аренду для "рекреации"? Это место будущего строительства коттеджей с видом на водохранилище. Если у присутствующих имеется потенциал затевать переписку с органами и судебные дела, то вот это гораздо более важно и насущно для сохранения памятника природы регионального значения "Сокольи горы и берег Волги между Коптевым и Студеным оврагом". Про данный памятник и др.подробности см. http://www.oopt.pro или пишите f_lynx@hotbox.ru

Сообщения: 19409
Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
Откуда: Самара

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение band » 2012-авг-21 16:50

Так крест ещё стоит? Пока "бумажный" этап?

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение honzales » 2012-авг-21 17:34

band писал(а):Так крест ещё стоит? Пока "бумажный" этап?
Стоит или нет - не ведаю.
С момента перенаправления моего письма Первому заместителю Главы городского округа Самара Ю.М.Римеру (27.07.12) 30 дней еще не истекло.
Ждём-с...
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: 2010-сен-14 19:17
Байк: Cube
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: Прогулочный
Способ связи: 89171579763
Откуда: Самара, ТЦ Апельсин

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение collega » 2012-авг-21 17:46

band писал(а):Так крест ещё стоит? Пока "бумажный" этап?
Вчера еще был на месте. :-(
_________________
Фото Видео

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение Lik » 2012-авг-22 21:17

honzales писал(а):
Crypter писал(а):А является ли крест "самовольно установленным временным объектом"?
Также, как и ларек какой-либо.
Постоянный недвижимый объект - объект, который не может быть перенесен на другое место без существенного ущерба для самого объекта.
Крест же, будучи отрезанным "под корешок" болгаркой, вполне себе останется крестом, и легко может быть использован повторно.
Потому определение "временный" вполне к нему применимо - как и к цветочным/пивным/прочим ларькам.
Относительно "самовольной установки" я думаю, все уже предельно ясно и повторений не требует.
А парашют без пары строп, вполне остается себе парашютом "легко может быть использован повторно". После обрезки болгаркой и "повторного использования", этот крест будет каким угодно, но уж точно не православным. :)
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение honzales » 2012-авг-23 09:57

Lik писал(а):А парашют без пары строп, вполне остается себе парашютом "легко может быть использован повторно". После обрезки болгаркой и "повторного использования", этот крест будет каким угодно, но уж точно не православным. :)
Аналогия довольно странная :-)
Обоснуй.

С точки зрения закона сооружение без подведенных коммуникаций и капитального фундамента, которое может быть перенесено без разрушения конструкции - временное сооружение.
Кроме того, срезанный крест так и останется каноническим "Крестом осмиконечным православным".
Или есть некий стандарт, однозначно регулирующий каноническое соотношение длин сторон?
Как показывает анализ, соотношения в реальности плавают в некоторых пределах.
Кому не лень - могут проверить, соответствует ли крест на ЛГ данным канонам, да и сварку в 21 веке никто не отменял.

Если даже крест после демонтажа перестанет быть православным - крестом он, тем не менее, останется, а повторно освятить - дело нескольких минут, если ты об этом.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение Lik » 2012-авг-23 11:46

Имел в виду именно соотношения сторон. Но судя по приведенной тобой второй ссылке, при переносе крестов никто соответствующим изменением соотношений сторон не заморачивается, так что с этой стороны все нормально - прернос самому кресту не повредит.
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Сообщения: 10
Зарегистрирован: 2010-май-31 13:57
Байк: specialized p1 am
Реальное имя: Алексей
Способ связи: +7-909-463-8840
Откуда: Краснодар

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение prizrak-f » 2012-авг-28 12:05

Спиливание крестов
https://www.google.com/webhp?sourceid=c ... 20&bih=955
Обёртка уныла и тупа, а сам процесс имеет смысл.
Ихо пилить надо, но с внятными разумными объяснениями.

Аватара пользователя
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 2010-окт-12 15:53
Байк: Chuker 1.0 2008
Реальное имя: П. Лишайчук
Стиль катания: кроскантри
Откуда: Самара

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение Kowatinka » 2012-авг-28 12:32

:facepalm:
друзья, просто спиливать - это же не нанотехнологично!
если б крест был из дерева - то я бы предложил Вам его сжечь, дабы внести свой вклад в улучшение плодородия почв и формирование рельефа заповедника. Так же, праздничное настроение данной ситуации придало бы костюмированное шоу - т.е. каждый участник сего действа мог бы обрядиться ну... допустим, упырем там или зомбаком :DRINK:
Акт сожжения можно было оттенить праздничным фейерверком и легким игривым настроением :DRINK:
При этом можно было бы насладиться прекрасным видом заката над рекой в вечерних сумерках.

В виду железной конструкции креста данный сценарий мало исполним, что не может не вызывать скорбь прогрессивной общественности, поскольку представляет определенные трудности в связи с демонтажем :-( .
За сим, проблему может решить лишь аккумуляторная болгарка, лишив некоторых отписавшихся в этой теме товарищей каскадных мультиоргазмов по поводу такого простого способа ликвидации этого символа тьмы веков.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение honzales » 2012-авг-28 14:58

С момента перенаправления моего письма Первому заместителю Главы городского округа Самара Ю.М.Римеру (27.07.12) прошло 30 дней, предусмотренных на ответ в соответствии с "Федеральным законом «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»" от 02.05.2006 года № 59-ФЗ (п.1 ст. 12 59-ФЗ).

Уведомления о продлении срока рассмотрения заявления (п.2 ст. 12 59-ФЗ) мною также получено не было.

Учитывая предусмотренный Законом 3-хдневный срок на регистрацию обращения, предполагаю подождать ответа до понедельника, 3 сентября.
В случае отсутствия ответа предполагаю направить письмо Главе г.о. Самара Азарову Д.И., как непосредственному руководителю Ю.М.Римера, с жалобой на бездействие и просьбой рассмотреть вопрос по существу.

Чувства мои все еще оскорблены незаконно стоящим на территории памятника природы фетишем, испытываю душевную боль от того, что какая-то социальная группа, прикрываясь религиозными мотивами, попирает законность, мои конституционные права и разжигает вражду и ненависть.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение Lik » 2012-авг-28 15:07

honzales писал(а): Чувства мои все еще оскорблены незаконно стоящим на территории памятника природы фетишем, испытываю душевную боль от того, что какая-то социальная группа, прикрываясь религиозными мотивами, попирает законность, мои конституционные права и разжигает вражду и ненависть.
Сколько пафоса. Попранные граждане рыдают об отмщении. Зачем вся эта работа на публику? Фактов было вполне достаточно. :)
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение honzales » 2012-авг-28 15:22

Lik писал(а):Сколько пафоса. Попранные граждане рыдают об отмщении.
Пафос?
Констатация фактов.
С использованием ставших в недавнее время расхожими штампов - признаю.
Кого-то задевает, когда со своим уставом суются в ХХС, кого-то - на заповедные территории, что в этом такого?
Кто сможет измерить меру страданий правоверных или законопослушных?

Иное дело, что события в ХХС и вызванные ими шлейфы в виде крестопилильщиков/ крестовосстановителей вполне могут вызвать некий ступор по данному вопросу у наших городских властей.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Сообщение Lik » 2012-авг-28 15:29

Кстати, группы фанаток "Бешеных кисок" с пилами еще не добрались до ЛГ в Самаре? Может быть они просто не в курсе что их тут ждет всесторонняя помощь и поддержка? :-)
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей