Страница 1 из 20

Нелегальная установка металлоконструкций на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 06:47
HUNTER
По следам темы, viewtopic.php?f=2&t=44442,
состоящей в основном из общих и малоконструктивных высказываний , создаю этот топик.

Цель - получить реальную картину мнения велосамарцев относительно сложившейся ситуации.
Поэтому просьба - обсуждение не устраивать, а просто ответить на вопрос.

Варианты ответов (автоматическую голосовалку пока не могу прикрутить):

1. Установку одобряю. Готов защищать крест от вандалов. (0)
2. Установку одобряю. Делать ничего не буду. (1)
3. Мне всё равно - есть он там или нет. (2)
4. Установку не одобряю. Делать ничего не буду. (3)
5. Установку не одобряю. Буду писать жалобы и письма. (12)
6. Установку не одобряю. Буду участвовать в демонтаже. (3)


Подвел итоги по состоянию на 07-07-2012.
Безусловный лидер опроса - вариант 5. Установку не одобряю. Буду писать жалобы и письма.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 07:48
zucker
Установку не одобряю. Делать ничего не буду один, коллективное письмо/жалобу подпишу.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 09:28
mmx
Установку не одобряю. Градуса накала страстей тоже не понимаю, поэтому делать ничего не буду, он не настолько сильно раздражает (ну, возможно, подпишу коллективную жалобу написанную кем-то другим).

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 09:32
Voznik
4. Установку не одобряю. делать ничего не буду,

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 10:29
scump
7. Установку одобряю. Поставлю там статую Летающего Макаронного Монстра в натуральную величину.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 10:33
me-109g1
Триангуляционная вышка на Лысой вполне может рассматриваться как технический и географический памятник, наподобие "дуги Струве". Поэтому лишние предметы вблизи могут мешать единому восприятию памятника. С другой стороны крест - не Бог весть какой объёмный объект и вряд ли "бросает тень", однако и не понятны мотивы его установки. Тем более "лицами импортной национальности" и за вознаграждение, а не православными "во славу Господа".

Видимо всё же 4. Установку не одобряю, делать ничего не буду.

Если говорить о прокуратуре, то больше приходит на память стекло-металлический павильончик на Барсуке :'(

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 11:00
Скиталец
Установку не одобряю. Надо посмотреть, как этот объект выглядит. Если не слишком сильно уродует место, то фиг с ним.
Хотя, кое-какая практическая польза от сверкающих крестов по берегам есть: ориентировку на байдарке вести удобно :-)

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 11:24
Маркикокик
а) с одной стороны, занимать многими любимое место не есть хорошо.
б) с другой - действительно, объект хорошо виден с Волги, да и виновник торжества вроде был человеком хорошим.

Так что, учитывая мое появление там в среднем 1 раз за сезон и отсутствие привлекательности этого места лично для меня:
3. Мне все равно - есть он там или нет.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 12:35
GTA
6. Установку не одобряю. Буду участвовать в демонтаже(только в том случае если увижу дальнейшее движение по захвату территории, а вот если церковь разместит пояснительную табличку с причиной установки "мемориала" -возможно от идеи демонтажа откажусь, потому как повод косвенно подходящий, главное чтоб людям в пример и назидание: http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_3871/ , в противном случае поддержу снос даже если там будет уже построена церковь).
ЛЮДЕЙ учить нужно быть РАЗУМНЫМИ, а не обирательством и чмырением заниматься..

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 12:44
Angij
Скиталец писал(а):Хотя, кое-какая практическая польза от сверкающих крестов по берегам есть: ориентировку на байдарке вести удобно :-)
Вспомнились крестики из сказки про Али-Бабу. Поэтому предлагаю седьмой вариант: везде крестов понаставить, пусть попробуют потом свои опознать.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 14:56
honzales
Скиталец писал(а): Хотя, кое-какая практическая польза от сверкающих крестов по берегам есть: ориентировку на байдарке вести удобно :-)
Для этих целей некий Ротман сотню лет назад практически на том же месте поставил трубу известкового завода - с воды видна неплохо.
По сути заданного вопроса:

5. Установку не одобряю. Готов подписать любые коллективные жалобы и письма.

Если официальный путь окажется тупиковым - готов перейти к следующему пункту списка.
Хотя я и принципиально против противоправных действий, но иногда против лома есть только один приём.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 15:06
Милорада
honzales писал(а):
5. Установку не одобряю. Готов подписать любые коллективные жалобы и письма.
Тоже не одобряю и подпишу, если будут письма и жалобы.
Вот интересно, самим авторам монумента не стрёмно, что на этой горе регулярно проходят шабаши с блэк-джеком и шлюхамишашлыками и пивасиком?

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 15:17
Огиэль
efiop писал(а):Вот интересно, самим авторам монумента не стрёмно, что на этой горе регулярно проходят шабаши с блэк-джеком и шлюхамишашлыками и пивасиком?
Это досадное недоразумение легко решается забором, колючей проволокой и вышками с пулемётами и круглосуточной охраной.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 16:06
Скиталец
honzales писал(а):Для этих целей некий Ротман сотню лет назад практически на том же месте поставил трубу известкового завода - с воды видна неплохо.
Я знаю, что она там рядом есть и даже неоднократно пытался разглядеть её с воды, но летом даже при моём 100% зрении это задача почти безнадёжная (если только вплотную подплывать, да и то листва скрывает). А золотистую искру на Царёв кургане видно чуть ли не от Ширяево. Думаю, с Голодного и этот крест будет виден.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 17:09
desa
он не круглого сечения, поэтому так сильно бликовать все равно не будет, да и лысую и без него отлично видно как ориентир больше не надо

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 17:12
pokatushechnik
Скиталец писал(а):Установку не одобряю. Надо посмотреть, как этот объект выглядит. Если не слишком сильно уродует место, то фиг с ним.
Выглядит сабжевый объект вот так (фото любезно предоставлено форумчанином Алексеем aka HUNTER):
Изображение

Объект религиозного культа циклопических размеров - уродует это ранее дикое и естественное место не столько,
сколько, собственно, монументальное религиозное сооружение в месте массового отдыха граждан само по себе.
А больше этот крест уродует памятник природы регионального значения самим фактом его нелегальной установки в
этом месте. Обратите внимание, под его фундамент на самом живописном месте горы впервые в современности
продолблена существенная каверна. Между тем, Решение облисполкома N 201 от 14.06.1989 ещё ни кто не отменял
- Лысая гора по прежнему имеет статус памятника природы областного значения
.

А на территории памятника природы запрещено:
прокладывать тропы,
устраивать новые костровища,
собирать дикорастущие растения,
ломать деревья,
вести строительство,
и, следовательно, что либо бетонировать, разрушая при этом саму гору и её естественный облик.


Появление этого религиозного объекта обескураживает бестактностью столь нагло установивших этот зловещий
символ средневекового мышления кичливых людей. Ибо по собственной прихоти устанавливать на особо
охраняемой природной территории
что-либо подобных размеров и назначения, без получения на то
официального разрешения и общественного одобрения такой установки - это верх безрассудства, глупости и ханжества.

Кто бы и по какому поводу не установил себе этот крест на горе - он поступил не по закону и не по чести.
Теперь там чуть-ли ни каждый день присутствуют в разном количестве странные истово молящиеся люди, можно
сказать постоянно несут там вахту, сменяя друг друга.

Фактически рекреационная территория самовольно и необоснованно переведена в статус места для проведения
культовых обрядов. А с какой это стати, позвольте поинтересоваться, рекреационная территория стала вдруг
скорбным местом вознесения слёзных и проникновенных молитв? Для этого существуют храмы.
Почему нормальные люди, ранее приезжавшие на гору отдыхать и радоваться жизни, теперь вместо этого обязаны
наблюдать за мало кому понятными религиозными обрядами, совершаемыми почти каждый день у этого креста, и
смотреть на этих странно одетых особ и слушать их заунывное пение?

Неужели ещё кто-то сомневается, что регулярное совершение культовых обрядов на горе перерастёт в дальнейшую
оккупацию этой заповедной территории под нужды мутных представителей религиозного культа православного толка?

Те участники форума, которые заявляют о своём равнодушии к фактически произошедшему изменению статуса
рекреационной территории, только на основании того, что эти участники форума, редко наведываются на гору и по
этому им всё равно, что там какие-то неадекваты установили громадный крест - такие форумчане просто-напросто
не подумали о возможном ходе событий и дальнейшей оккупации любимой многими уникальной горы.

Уже сейчас многие форумчане в изначальной теме про внезапный крест на Лысой горе
и пользователи в блогосфере высказывались, что
отдыхать на горе и приобщаться к величию и красоте природы стало дискомфортно из-за того, что там образовался
трафик из религиозных личностей, устраивающих там свои молебны.

Это уже неполноценный отдых, ибо какой бы ни был человек терпимый или безразличный к проявлениям такой
показной ханжеской "религиозности" - всё равно испытывает стеснение и вынужденно корректирует свой досуг на
горе, подстраиваясь под эту пикантную ситуацию. И ждёт, пока "религиозники" закончат свой молебен, чтобы
наконец-то начать полноценно отдыхать - наслаждаться видами и общаться с друзьями, а не участвовать в обряде,
важном только лишь представителям одной единственной конфессии, к которой, в связи с такими финтами, уважения
у здравомыслящих людей всё меньше и меньше.

Так что, основываясь на вышеприведённых, вполне обоснованных, умозаключениях, выражаю такую свою позицию:

Установку не одобряю. Готов подписывать жалобы и письма. И по мере собственных сил пресекать незаконные
посягательства на памятник природы.


Если установщики креста скажутся банкротами и откажутся выполнять предписание о демонтаже, которое, я
надеюсь, прокурор обяжет их выполнить, буду активно участвовать в демонтаже на законных основаниях и приложу
к тому все усилия.


Ибо быть безразличным к родой природе и её уникальным памятникам - грозит всем нам обречением собственных
потомков на жизнь в условиях ещё более худших экологических и социальных условиях, чем жили мы сами.
До воздвижения креста на горе можно было привести ребёнка на вершину и показать ланшафт необусловленный ярко
выраженными религиозными символами. Дети слишком малы, чтобы объяснять им ужасающие подробности Библейских
мифов и легенд. И дети не заслуживают, чтобы им навязывали какую-то религию, пусть и опосредовано -
придъявлением здоровенного креста, на котором когда-то жестоко распяли спорного литературного героя.
Пусть любители поедания мёртвого тела своего Господа - молятся на символ смерти в специально отведённых
местах, а не на самой высокой и видной горе рядом с Самарой.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 18:37
Амеба
установку не одобряю, подпишу жалобу
сначала крест поставят, потом церквушку, потом забор из колючей проволоки и так шлагбаумов понавтыкали уже где только можно

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 18:40
Quetzalcoatl
Установку креста не одобряю. Для чего он там - иллюзий не имею (алгоритм самозахвата земли церковниками хорошо знаю). Жалоб писать не буду - пустое это в нынешней ситуации. Готов принять посильное участие в восстановлении естественного, исторически сложившегося облика данного места.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 19:36
me-109g1
pokatushechnik писал(а):..........................обескураживает бестактностью столь нагло установивших этот зловещий символ средневекового мышления кичливых людей........
ну да, после сахаровского термояда, насчёт "зловещих символов средневекового мышления кичливых людей" надо бы заткнуться.......кстати сам "гуманист" Цукерман уже заткнулся :-)

pokatushechnik писал(а):..........придъявлением здоровенного креста, на котором когда-то жестоко распяли спорного литературного героя. Пусть любители поедания мёртвого тела своего Господа - молятся на символ смерти в специально отведённых местах.........
имеете более достойных "литературных героев"? :HI:
в студию!!! :SARCASTIC:

не надейся на уважение к себе, если не уважаешь других.

Re: Нелегальная установка религиозных символов на ЛГ

Добавлено: 2012-июл-02 19:46
Breaker
Одобряю. :BRAVO:
Надо поставить еще два- бог любит троицу.