О мутациях нравственных императивов

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 7438
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: О мутациях нравственных императивов

Сообщение переводчик » 2015-авг-25 14:57

Вы здесь что, с верующим собрались спорить о боге? Бесполезно. Если нормального человека, ошибающегося в чем-либо, можно загнать в угол логикой и фактами, с верующими это не работает.
_________________
Леха все сказал правильно.

Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: О мутациях нравственных императивов

Сообщение alxt » 2015-авг-25 15:13

honzales писал(а):Из постоянства физических процессов вытекает ограниченность могущества творца, если таковой был.
Не надо путать философию (включая религию) и науку.
Наука- о том, как устроен мир. Критерий истины известен.

Философия- о том, как человеку жить в мире. Критерий- личный комфорт человека.
Если ему удобно воспринимать мир как мираж- то он будет это делать, и ты его не переубедишь.
Если как божественное творение- аналогично.

При этом он вполне может последовательно придерживаться научного подхода во всём, что не касается философии. Потому что наука это одно, а личный комфорт- совершенно другое.

Попытка влезть в науку из религии смешна (креационисты с бананами и т.п.).
Попытка влезть в религию из науки не лучше. Точнее хуже, т.к. объект приложения усилий начинается злится (учёные-то просто смеются над креационистами).
_________________
Алексей.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: О мутациях нравственных императивов

Сообщение honzales » 2015-авг-25 16:07

Мы тут начали с относительности Добра и Зла.

Всё остальное - наглядная иллюстрация к пониманию характера "общечеловеческих ценностей" разными представителями "цивилизованного человечества".

И какой же мы из данного эксперимента можем сделать вывод, если даже в рамках сообщества ВС понимание смысла и абсолютности/относительности Добра и Зла - суть разные?

И куда мутируют "императивы", если они изначально у всех достаточно различны, даже если обозначаются примерно одними и теми же понятиями?
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
Байк: Wheler, кажется: )
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: с ветерком по городу
Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
Откуда: Самара

Re: О мутациях нравственных императивов

Сообщение Mikle » 2016-апр-19 15:39

honzales писал(а):Мы тут начали с относительности Добра и Зла.

Всё остальное - наглядная иллюстрация к пониманию характера "общечеловеческих ценностей" разными представителями "цивилизованного человечества".

И какой же мы из данного эксперимента можем сделать вывод, если даже в рамках сообщества ВС понимание смысла и абсолютности/относительности Добра и Зла - суть разные?

И куда мутируют "императивы", если они изначально у всех достаточно различны, даже если обозначаются примерно одними и теми же понятиями?
Полагаю, что вся собака порыта в этой относительности: для одинакового и однозначного понимания всеми - нужны абсолютные для всех факторы. И такие факторы есть - это просто максимально полный объем ФАКТОВ - т.е. та информация, которая а) известна достоверно и б) имеет максимальную полноту - а значит - объективна.

Я полагаю, что стремление к максимально полному и беспристрастному изложению фактов - это Добро.

P.S: вспомнил я об этом топике в связи со случайно увиденной вчера, поздно ночью 18.04.16

передачей Позднера, в которой он беседует с историком, академиком РАН Сергеем Роговым про новый вид холодной войны между РФ и США
Как сегодня можно охарактеризовать отношения России и США, в какой мере правомерно проводить параллели с периодом холодной войны? Повлияют ли на отношения Москвы и Вашингтона президентские выборы в США? Академик РАН, доктор исторических наук, профессор, научный руководитель Института США и Канады РАН Сергей Рогов отвечает на вопросы Владимира Познера.
Всем очень рекомендую к просмотру...

Аватара пользователя
Сообщения: 3350
Зарегистрирован: 2007-авг-08 23:03
Байк: Trek 4300 / Corratec x-vert halcon
Способ связи: 896O8IIO987 или 8927763I736
Откуда: Самара, м.Спортивная

Re: О мутациях нравственных императивов

Сообщение Constantin » 2016-апр-20 01:37

Mikle писал(а):Я полагаю, что стремление к максимально полному и беспристрастному изложению фактов - это Добро.
Напоминает цитату: "Благими намерениями вымощена дорога в ад".
_________________
Так всё, что ни есть высокого, требует борьбы, требует усилий для достижения. Иеромонах Серафим (Роуз) "Путь ко спасению в современном мире"
Фотки Ещё
Видео

Аватара пользователя
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
Байк: Wheler, кажется: )
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: с ветерком по городу
Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
Откуда: Самара

Re: О мутациях нравственных императивов

Сообщение Mikle » 2016-апр-21 10:46

Constantin писал(а):
Mikle писал(а):Я полагаю, что стремление к максимально полному и беспристрастному изложению фактов - это Добро.
Напоминает цитату: "Благими намерениями вымощена дорога в ад".
Возможно. Но некоторым людям удается не предвзятое и беспристрастное изложение. Пример - см. выше по ссылке разговор с академиком Сергеем Роговым.

Аватара пользователя
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Re: О мутациях нравственных императивов

Сообщение Скиталец » 2016-апр-21 14:12

Mikle писал(а):Я полагаю, что стремление к максимально полному и беспристрастному изложению фактов - это Добро.
Механик Салерно

Аватара пользователя
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
Байк: Wheler, кажется: )
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: с ветерком по городу
Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
Откуда: Самара

Re: О мутациях нравственных императивов

Сообщение Mikle » 2016-апр-21 16:46

Скиталец писал(а):
Mikle писал(а):Я полагаю, что стремление к максимально полному и беспристрастному изложению фактов - это Добро.
Механик Салерно
Я знаю этот рассказ. Но речь шла об изложении политических фактов. Мне кажется в этом контексте трудно придумать аналогичную этому рассказу ситуацию.

Аватара пользователя
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Re: О мутациях нравственных императивов

Сообщение Скиталец » 2016-апр-22 16:02

Mikle писал(а):Я знаю этот рассказ.
Я не сомневался. Поэтому не стал искать цитаты, пересказывать содержание и т.д.
Mikle писал(а):Но речь шла об изложении политических фактов. Мне кажется в этом контексте трудно придумать аналогичную этому рассказу ситуацию.
"Кинжал хорош тому, у кого он есть. И плох тому, у кого не окажется в нужный момент." (с) "Белое солнце пустыни".
Информация, тем более политического характера, - мощное обоюдоострое оружие. Кому-то при её полном и честном обнародовании станет лучше, кому-то - хуже. Я бы не стал однозначно говорить что это: добро или зло.
Я выразил сомнение именно по поводу однозначности тезиса о том, что распространение информации о каких-то фактах - это всегда хорошо. Именно потому, что в реальной жизни не всё так просто и однозначно - всегда будут выигравшие и проигравшие. Возможно, общий итог будет положительным. Но возможно и обратное.
Кроме того, можно абсолютно честно излагать специально подобранные факты (иногда даже искренне веря, что ничего специально не подбирал). Это тоже будет оружием с весьма неоднозначной полезностью.

Аватара пользователя
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 2006-июн-24 06:07
Байк: Merida
Реальное имя: Vladimir
Откуда: Samara

О мутациях нравственных императивов

Сообщение Vovka » 2017-ноя-17 21:53

В итоге - мутации прекратились?

Аватара пользователя
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: 2004-июн-24 23:27
Откуда: ...

О мутациях нравственных императивов

Сообщение vlad-k » 2017-ноя-17 22:33

в итоге калушата подудонились. читайте внимательнее!

Аватара пользователя
Сообщения: 8860
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

О мутациях нравственных императивов

Сообщение Verholazzz » 2017-ноя-18 13:41

Эти калушата и не раздудонивались.
_________________
Вернём наш старый-добрый форум с Джеком и девишниками!

Аватара пользователя
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: 2004-июн-24 23:27
Откуда: ...

О мутациях нравственных императивов

Сообщение vlad-k » 2017-ноя-18 18:08

ну это еще как посмотреть

Аватара пользователя
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
Байк: Wheler, кажется: )
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: с ветерком по городу
Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
Откуда: Самара

О мутациях нравственных императивов

Сообщение Mikle » 2017-ноя-19 19:02

Verholazzz писал(а):
2017-ноя-18 13:41
Эти калушата и не раздудонивались.
Я смотрю, в умах трудящихся масс - наблюдается некоторое смятение, не знают они, куда делись мутации.

Однако мне кажется, что сии мутации - это, примерно, как флуктуации. А флуктуации, как известно из молекулярно-кинетической теории - наибольшего значения достигают в критической точке.

Так что...

(какая ближайшая точка у нас теперь критическая ?)

Аватара пользователя
Сообщения: 8860
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

О мутациях нравственных императивов

Сообщение Verholazzz » 2017-ноя-19 21:32

Да тут опять же, как посмотреть:

Изображение
_________________
Вернём наш старый-добрый форум с Джеком и девишниками!

Аватара пользователя
Сообщения: 6917
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Способ связи: 8917-102-27-62
Откуда: Самара

О мутациях нравственных императивов

Сообщение Breaker » 2017-ноя-20 00:57

По - моему , все ясно... :%)
viewtopic.php?f=1&t=64762

Аватара пользователя
Сообщения: 5484
Зарегистрирован: 2004-июн-24 23:27
Откуда: ...

О мутациях нравственных императивов

Сообщение vlad-k » 2017-ноя-20 08:13

Verholazzz писал(а):
2017-ноя-19 21:32
Да тут опять же, как посмотреть:

Изображение
поправил
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]