ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
Байк: Merida
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: расслабленый
Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
Откуда: Самара

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение лонжерон23 » 2018-дек-16 21:36

Cann0n, у меня въезд в гараж тоже весьма полноразмерный ( под грузовик ) и при этом ворота находятся ниже уровня земли, потому что это подвальное помещение. Если бы я, допустим, захотел сделать в своём подвале спортзал или мастерскую, то окна тоже находились бы ниже уровня земли, а солнечные лучи в них попадали бы через световые колодцы. В прежние времена, когда топливо было дорого, строительство домов с полноценными подвальными помещениями было экономически выгодно.
Про закопанный по крышу дом в красном круге: скорее всего это овощехранилище. Их и при Советах именно так строили как раз для экономии расходов на отопление.
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:37

Зако́н Му́ра (англ. Moore's law) — эмпирическое наблюдение, изначально сделанное Гордоном Муром, согласно которому (в современной формулировке) количество транзисторов, размещаемых на кристалле интегральной схемы, удваивается каждые 24 месяца. Часто цитируемый интервал в 18 месяцев связан с прогнозом Давида Хауса из Intel, по мнению которого, производительность процессоров должна удваиваться каждые 18 месяцев из-за сочетания роста количества транзисторов и увеличения тактовых частот процессоров.

Чем тебе не генеральный план внедрения новых технологий?

Аватара пользователя
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
Байк: Merida
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: расслабленый
Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
Откуда: Самара

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение лонжерон23 » 2018-дек-16 21:42

Cann0n писал(а):
2018-дек-16 21:37
Зако́н Му́ра...
Не соскакивай с темы, просто признай, что понял объяснение "феномена закопанных этажей в зданиях" :SARCASTIC:
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:44

лонжерон23 писал(а):
2018-дек-16 21:36
Cann0n, у меня въезд в гараж тоже весьма полноразмерный ( под грузовик ) и при этом ворота находятся ниже уровня земли, потому что это подвальное помещение. Если бы я, допустим, захотел сделать в своём подвале спортзал или мастерскую, то окна тоже находились бы ниже уровня земли, а солнечные лучи в них попадали бы через световые колодцы. В прежние времена, когда топливо было дорого, строительство домов с полноценными подвальными помещениями было экономически выгодно.
Про закопанный по крышу дом в красном круге: скорее всего это овощехранилище. Их и при Советах именно так строили как раз для экономии расходов на отопление.
подожди, ты изначально так проектировал? а сфоткай световые колодцы и сравним со световыми колодцами старых зданий.
Я тебе другое скажу, я видел фотографию окна, которое ниже земли, как ты говоришь - световой колодец, так вот оно в наше время заложено кирпичом на половину, т.к. помещение стало полуподвалом, а спроектировали помещение, как полноценный этаж, вот ответь мне зачем его заложили? Это в Питере, найду - выложу.

как попасть в такое овощехранилище? чета я дверей не наблюдаю. но возможно через крышу. твоя гипотеза имеет право на жизнь.

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:45

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:46

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:47

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:47

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:49

Смотреть с 5:35


Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:52

И да, нафига вгрызаться вглубь земли, в целях сохранения тепла, если климат был значительно мягче?

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:53

лонжерон23 писал(а):
2018-дек-16 21:42
Cann0n писал(а):
2018-дек-16 21:37
Зако́н Му́ра...
Не соскакивай с темы, просто признай, что понял объяснение "феномена закопанных этажей в зданиях" :SARCASTIC:
Нет, я это для Летчика написал.

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 21:55

Лёt4ик писал(а):
2018-дек-16 20:38
Cann0n писал(а):
2018-дек-16 20:08
И ещё, радиоактивный фон на мой взгляд не может служить 100% доказательством мирового конфликта, космические тела тоже фонят...
Ну и если ты за радиоактивный фон решил поговорить, то Урал и должен фонить. Там гранитные породы. А про радон ты и вовсе не в курсе наверное.

Аесли причинённый ущерб был нанесён именно ядерным оружием, то фон сейчас должен составлять сотни микрорентген. Если не рентген. Потому как ты описываешь сценарий взрывов на поверхности и с частичным заглублением. А это приводит к сильнейшему радиационному заражению местности.


Снова мимо!!!
Ну Хиросима и Нагасаки для тебя не пример?

А чернобыльская атомная станция, напомню, там был именно выброс радиоактивных элементов из реактора, что наверное хуже, т.к. при взрыве часть элементов прореагирует, а в Чернобыле крышку реактора сорвало и вся гадость отказалась вокруг станции. Но вроде как уже приходит в норму.
Так что, как ты говоришь сильнейшее заражение... короче последствия ядерных взрывов в этой части сильно преувеличено.

Но это лишь мое оценочное суждение. Тут нужно мнение специалиста.

Я все же советую тебе посмотреть Кунгурова, там этот вопрос детально разбирается.
Последний раз редактировалось Cann0n 2018-дек-16 22:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
Байк: Merida
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: расслабленый
Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
Откуда: Самара

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение лонжерон23 » 2018-дек-16 21:58

Cann0n писал(а):
2018-дек-16 21:44
, ты изначально так проектировал?
Разумеется. И представленные на твоих фотографиях полуподвальные помещения также изначально так проектировались из соображений экономии эксплуатационных расходов.
Световых колодцев у меня в доме нет, так как изначально они мне не были нужны, но если бы в них была нужда, то устроить их не проблема.
Зачем сейчас закладывают полноценные окна в полуподвалах ? На этот вопрос можно ответить просто : дебилы. Как это ни печально, но интелектуальная деградация человечества идёт семимильными шагами и это уже можно заметить в течение жизни одного поколения.
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.

Аватара пользователя
Администратор форума
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 2008-апр-09 10:19
Байк: Merida Crossway TFS-100 (гибрид)
Реальное имя: Константин
Стиль катания: Спокойно, но долго
Способ связи: +79379971012
Откуда: Самара

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение konst90 » 2018-дек-16 22:00

Cann0n писал(а):
2018-дек-16 13:41
История тема интересная, и у меня есть пара вопросов к историкам.
Ты это, форумом ошибся. У нас тут велотусовка, а не исторический клуб.
_________________
Изображение
Давайте отрежем Сусанину ногу! ©

Аватара пользователя
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 2015-авг-12 10:08

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Cann0n » 2018-дек-16 22:09

Всё парни, модератор сказал баста.
Удаляюсь.

Аватара пользователя
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение alexandr56 » 2018-дек-16 22:16

konst90 писал(а):
2018-дек-16 22:00
Cann0n писал(а):
2018-дек-16 13:41
История тема интересная, и у меня есть пара вопросов к историкам.
Ты это, форумом ошибся. У нас тут велотусовка, а не исторический клуб.
Константин, ты это сам ошибся. Велотрусовка - это там где ржавые цепи и шестерёнки перепродают. А тут какой, никакой диспут интеллектуальный.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Аватара пользователя
Сообщения: 3886
Зарегистрирован: 2011-дек-26 22:59
Байк: Merida
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: Ночной полёт
Способ связи: 8927726I6О8
Откуда: около пл. Революции

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Лёt4ик » 2018-дек-17 00:07

Разговор конечно интеллектуальный, только бессмысленный. Это как доказывать верующему что бога нет.
Развлеклись немного и будя...

Потому что данные вопросы относится не к истории, а к социологии и психологии. К психологии в большей степени.
И всё это является явным искажением восприятия. И если честно, наблюдая со стороны, за количеством людей с подобными искажениями, становится жутко. Причём, похоже это не зависит от возраста и образования человека. Это всегда так было? Или нет?
Мозг человека забавная штука, и порой проделывает такие выкрутасы с действительностью, при том, что сам человек этого не замечает.
Если взять википедию, то у альернативщиков можно найти букет подобных искажений.
Список когнитивных искажений

Ну, хотя бы кратко:

Ошибочность в духе меткого стрелка из Техаса — выбор или подстройка гипотезы под результаты измерений;
Предвзятость подтверждения — тенденция искать или интерпретировать информацию таким образом, чтобы подтвердить имевшиеся заранее концепции;
Селективное восприятие — принятие во внимание только тех фактов, которые согласуются с ожиданиями;
Потребность в противостоянии — попытки специально найти собеседника иного мнения для того, чтобы доказать ему своё;
Каскад доступной информации — самоусиливающийся процесс, в ходе которого коллективная вера во что-то становится всё более убедительной за счёт нарастающего повторения в публичном дискурсе («повторяйте нечто достаточно долго, и это станет правдой»).



Понятно конечно, что человеку свойственно попадать в ловушки сознания. Но блин!!!

Аватара пользователя
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
Байк: Merida
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: расслабленый
Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
Откуда: Самара

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение лонжерон23 » 2018-дек-17 17:29

Лёt4ик писал(а):
2018-дек-17 00:07
похоже это не зависит от возраста и образования человека.
Отнюдь, образованный человек никогда не будет всерьёз утверждать подобное. Все эти "ловушки сознания" от невежества.
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.

Аватара пользователя
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение Скиталец » 2018-дек-17 17:35

лонжерон23 писал(а):
2018-дек-16 21:36
В прежние времена, когда топливо было дорого
Вот с этого места поподробнее, пожалуйста...
Я, вроде, обратное как раз слышал, что топливо было сравнительно дешёвым. Дров много, привезти их на санках несложно. А уж когда каменный уголь стали по железной дороге возить, можно было использовать любой разумный объём топлива.
Поэтому и с теплоизоляцией домов сильно не заморачивались и окон делали побольше (т.к. керосиновой лампой да лучиной освещать помещение плохо и дорого). Более того, делали кучу всяких украшений из фигурного кирпича, колонн и т.д., что работает как рёбра радиатора и выстуживают стены. Современные дома имеют преимущественно гладкие стены.
Собственно, до конца XX века вопрос экономии на отоплении никого особо не волновал, - достаточно посмотреть на типичную архитектуру советского периода и сравнить с современной.

А вот чисто технически класть цокольный/подвальный этаж из кирпича, устраивать гидроизоляцию (в том числе и подвальных окон), - это большие сложности и сильное удорожание всего проекта. Даже сейчас залить бетонный цокольный этаж и сделать наплавную гидроизоляцию современными материалами, - это довольно дорого. Из-за этого многие частные застройщики отдают предпочтение мелкозаглубленным фундаментам.
Поэтому аргумент экономии на отоплении кажется мне слабым. Бедные крестьяне жили себе в избах и как-то справлялись, топя печи и не зарываясь в землю. А вот зажиточные горожане, имеющие деньги на выкуп недешёвой городской земли, постройку кирпичных домов, с архитектурными изысками почему-то должны были экономить. Странно всё это выглядит...
И ещё. В цокольном/подвальном помещении жить некомфортно, мягко говоря. И для здоровья не полезно. Там даже летом придётся кутаться в меховую тужурку. Погреб какой-нибудь там сделать, - самое оно (и окон не нужно, кстати).

Совсем недавно спускался посмотреть подвал старого дома на Ярмарочной 197 (перекрёсток с Ленинской). И там подвал имеет очень интересную конструкцию: внешние кирпичные стены, на которых стоит дом. Вдоль них что-то типа маленькой канавы, сантиметров 30 шириной и глубиной с полметра и далее кирпичная стенка этой канавы, очень напоминающая более старый фундамент дома меньшего размера, который оказался внутри. (Эта канава была перекрыта небольшими бетонными плитами, а поверх старого фундамента налито около 5 см. бетонной стяжки. Но ремонтники всё это раздолбали и стало возможным рассмотреть детали.)
Т.е., получается, что более старый дом меньшего размера, от которого остался только фундамент, был построен от уровня подвала нынешнего дома. Это наводит на мысли о том, что общий уровень грунта ул. Ярмарочной был более низким. И дома строились с нормальными первыми этажами. Потом, вероятно, было произведено выравнивание/подсыпка грунта и первые этажи стали подвальными.

Аватара пользователя
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
Байк: Merida
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: расслабленый
Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
Откуда: Самара

ИСТОРИЯ САМАРЫ.

Сообщение лонжерон23 » 2018-дек-17 18:12

Топливо для городских жителей всегда было дорого, особенно, если учесть невысокий КПД традиционной русской печи. Санками не навозишься.
Кирпичные стены с украшениями имеют очень большую толщину, минимум 75 см.
При Советах вопрос экономии тепла не стоял из-за бесхозяйственности и расточительности той системы, что, в конечном итоге, привело её к краху.
Удорожания проекта из-за подземного этажа не происходит, так как всё равно котлован для закладки основания фундамента необходимо рыть до материкового грунта. На моём участке, например, пришлось заглубляться на 2,5 метра. Согласись, что не использовать полученное при устройстве фундамента пространство -- расточительно. Впрочем, при Советах часто так и поступали, просто засыпая всё грунтом.
Скиталец писал(а):
2018-дек-17 17:35
многие частные застройщики отдают предпочтение мелкозаглубленным фундаментам.
Это от незнания СНИП. Сосед сделал такой, не учитывая, что в нашем регионе глубина промерзания грунта 160 см. Разумеется, через три года его дом на таком фундаменте треснул пополам.
И, конечно, нельзя забывать, что с годами уровень проезжей части местами сильно поднялся. На моей улице, например, за пятнадцать лет сантиметров на тридцать.
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей