Правильное питание

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Правильное питание

Сообщение alxt » 2016-авг-15 14:54

bor писал(а):Там не про быстрые/медленные углеводы, а про белок.
Вы совершенно правы в своих рассуждениях, но причем здесь чувство голода, если суточный калораж оптимален? Какая разница чем вы его наберете, сахаром или макаронами, если чувство голода, скачки сахара в крови и перегруз печени по перегонке сахара в жир и обратно не принимать в расчет?
В реальной жизни их надо принимать в расчёт. Т.к. потребляя "быстрые" углеводы очень сложно не обожраться.
Плюс если потреблять одни быстрые углеводы, то можно сломать инсулиновый механизм- в пределе это сахарный диабет, но и просто ожирение вполне возможно провоцируется частыми перекусами сладостями и сладкой газировкой.
bor писал(а):Если вернуться к белку, то преимуществ у него для поддержания оптимального состояния сахара в крови (чего и следует добиваться) перед длинными углеводами никакого, а минусов в виде нагрузки на почки больше. Отсюда и вывод - длинные углеводы наше все.
Белок тоже нужен- как для нормального функционирования организма, так и для ограничения каллорий- белок переваривается долго, можно есть реже.
_________________
Алексей.

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: Правильное питание

Сообщение АВС » 2016-авг-15 15:06

Универсальных рецептов нет. Но есть некоторые фундаментальные принципы. Например - короткий ответ по сути проблемы ТС: "Если ты полный, но хочешь иметь красивое спортивное тело – ограничь себя в употреблении углеводов, а упор сделай на тренировки и пищу, богатую белками".
Длинные углеводы "наше все" в других ситуациях.

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: Правильное питание

Сообщение переводчик » 2016-авг-15 15:32

Там получается, что "нежирное мясо" типа курицы, телятины, говядины можно без ограничения, а фрукты ограничивать? Странно.
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Правильное питание

Сообщение Breaker » 2016-авг-15 18:04

можно похудеть за счет потери жиров, так и за счет мышечной массы. Вопрос не такой простой, как кажется.
Последний раз редактировалось Breaker 2016-авг-15 18:12, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: 2006-май-11 13:19
Реальное имя: Григорий
Стиль катания: Кросс-кантри
Откуда: Самара

Re: Правильное питание

Сообщение Gosha » 2016-авг-15 18:07

Breaker писал(а):можно похудеть за счет потери жиров, так и за счет мышечной массы. Вопрос интересный.
При активном худении теряются и жир и мышцы.
_________________
Видал Я
эти горы в телевизоре.

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Правильное питание

Сообщение bor » 2016-авг-15 22:30

АВС писал(а):
Длинные углеводы "наше все" в других ситуациях.
Удивлю Вас, но я худею на макаронах. :-)

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Правильное питание

Сообщение bor » 2016-авг-15 22:33

Breaker писал(а):можно похудеть за счет потери жиров, так и за счет мышечной массы. Вопрос не такой простой, как кажется.
Можете привести пример, когда организм сжигает выборочно белки, а не жиры? :-)

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Правильное питание

Сообщение bor » 2016-авг-15 22:36

переводчик писал(а):
Там получается, что "нежирное мясо" типа курицы, телятины, говядины можно без ограничения, а фрукты ограничивать? Странно.
Фруктоза в отличие от сахара имеет другой путь разложения, она сначала прямиком идет в жир и только потом сжигается, поэтому фрукты опасный продукт при похудании.

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: Правильное питание

Сообщение АВС » 2016-авг-16 07:41

bor писал(а):
АВС писал(а):
Длинные углеводы "наше все" в других ситуациях.
Удивлю Вас, но я худею на макаронах. :-)
Отнюдь не удивлен. Значит такая Ваша ситуация. Сохраняете баланс между затратами и восполнением. Но спортивная фигура (мышцы) Вас вероятно не особо волнует.
Последний раз редактировалось АВС 2016-авг-16 14:05, всего редактировалось 1 раз.

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Правильное питание

Сообщение bor » 2016-авг-16 13:16

АВС писал(а):
bor писал(а):
АВС писал(а):
Длинные углеводы "наше все" в других ситуациях.
Удивлю Вас, но я худею на макаронах. :-)
Отнюдь не удивлен. Значит такая Ваша ситуация. Сохраняете баланс между затратами и восполнением. Но спортивная фигура (мышцы), Вас вероятно не особо волнует. ситуация.
Отнюдь, ничто человеческое мне не чуждо. Но тема вроде как не про бодибилдинг, а про похудание?
Ну так все-таки, чем при похудании белок лучше углей? :cool:

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: Правильное питание

Сообщение АВС » 2016-авг-16 14:55

bor писал(а): Отнюдь, ничто человеческое мне не чуждо. Но тема вроде как не про бодибилдинг, а про похудание?
Ну так все-таки, чем при похудании белок лучше углей? :cool:
Все зависит от того, какое похудание Вам необходимо. И дело здесь не в бодибилдинге - там это азы.
Но увы в циклических видах спорта не всякий спортсмен (тем более любитель) понимает, что при любых, даже небольших, но длительных нагрузках на мышечную систему, для ее восстановления нужны белки и аминокислоты, в том числе незаменимые и не вырабатываемые организмом. Которые доставляются в организм с питанием. Если этого не происходит, то похудание неизбежно, но за счет мышечной массы. Кстати сердце - это тоже мышца. А при преимущественно углеводном питании в организм доставляется энергия, а не строительный материал. При нехватке этого материала мышцы начинают "погибать". Нередко это позитивно сказывается на результатах цикликов, так как в первую очередь "уходят" ненужные, редко работающие мышцы. Посмотрите на спортсменов-профиков в циклических видах спорта. На их мышечном теле лежит явная "печать" вида спорта.
Однако, при использовании углеводов, особенно при относительно небольших нагрузках любителей, всегда есть опасность перебрать с их количеством. Мало же кто занимается таким занудством, как подсчет затраченных и потребленных калорий. Тогда лишние углеводы трансформируются в жиры. Такое обычно не грозит спортсменам, много и активно тренирующимся, а самое главное - часто участвующим в соревнованиях. У белков тоже есть "некоторые" побочки, некоторые из них Вы выше указывали.
Поэтому напомню азы: питание (особенно спортсмена) должно быть сбалансированным. Углеводы, по возможности с утра, а белки - ближе к вечеру. Поскольку именно ночью идет процесс восстановления мышечных структур. А углеводы вечером (хотя бывает очень хочется сладенького) - это невостребованный энергетический ресурс, который в дальнейшем трансформируется в жир. Что бывает тоже иногда неплохо, но только для спортсменов высокого уровня, организм которых начинает вырабатывать энергию из жира гораздо раньше, чем у более слабых спортсменов.

Аватара пользователя
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Правильное питание

Сообщение Breaker » 2016-авг-16 18:05

прежде всего тратится мышечный гликоген и гликоген печени. Чтобы начался катаболизм белков, нужны уже достаточно интенсивные нагрузки. Допустим, я неспешно на пульсе 140-150 пробежал вечером 15 км, растряс запасы гликогена, примерно 1000 калорий. Перед сном наелся углеводов ( макарон). Макароны за ночь перешли в гликоген снова.
Почему они должны перейти в жир?

главное условия похудания, это сместить баланс приход - расход калорий. А что есть, не так уж важно. Недостаток аминокислот организм в случае чего возьмет из внутренних резервов, скушав неиспользуемые в данный момент мышцы. Она так бывает и у спортсменов, достаточно взглянуть на субтильный торс бегунов- марафонцев.
Многие диеты рассчитаны на низкокалорийные, но обьемные продукты, чтобы набить живот и создать иллюзию сытости. Вода из той же серии.Не случайно, диетологи рекомендуют много пить. Есть еще и медицинские препараты, которые заглушают чувство голода. Пожалуй, это самый радикальный способ похудеть ( кроме заклеивания рта скотчем).

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Правильное питание

Сообщение bor » 2016-авг-16 21:31

Коллеги, топик про похудание, а не как сбросить лишний вес спортсмену, не потеряв при этом мышечой массы.:)
Мои вопросы были вызваны утверждением преимущества белка перед углеводами.

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: Правильное питание

Сообщение АВС » 2016-авг-16 22:28

bor писал(а):Коллеги, топик про похудание, а не как сбросить лишний вес спортсмену, не потеряв при этом мышечой массы.:)
Мои вопросы были вызваны утверждением преимущества белка перед углеводами.
Суть Ваших вопросов некорректно отражает то, что Вы называете утверждениями и напоминают троллинг. О преимуществах речи нигде не шло. Лишь о разумном сочетании. Гугл Вам в помощь, если задаваемые Вами вопросы действительно Вас интересуют. Поскольку то, что Вы пытаетесь как бы оспорить, давно уже является прописными истинами диетологии и не только спортивной.

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Правильное питание

Сообщение bor » 2016-авг-17 08:44

АВС писал(а):
bor писал(а):Коллеги, топик про похудание, а не как сбросить лишний вес спортсмену, не потеряв при этом мышечой массы.:)
Мои вопросы были вызваны утверждением преимущества белка перед углеводами.
Суть Ваших вопросов некорректно отражает то, что Вы называете утверждениями и напоминают троллинг. О преимуществах речи нигде не шло. Лишь о разумном сочетании. Гугл Вам в помощь, если задаваемые Вами вопросы действительно Вас интересуют. Поскольку то, что Вы пытаетесь как бы оспорить, давно уже является прописными истинами диетологии и не только спортивной.
И Вам не болеть...

Аватара пользователя
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
Откуда: .....................

Re: Правильное питание

Сообщение Михл » 2016-авг-17 12:25

Нашего дорогого Александра Васильевича давно уже пора номинировать на Нобильпрайс в номинациях медицины, спортивной медицины, гигиены питания и биохимии, ну и ещё чего там до кучи - чего уж.

[spoiler]Только сначала надо тщательно демонтировать ВАДА, ВХО, ЮНИСЕФ (как бы тут ООН-то уцелеть), различные международные арбитражные институты и спортивные ассоциации, и расстрелять (по крайности хотя бы деклассировать) любых возможных оппонентов и этих... как их..... литкритиков-искусствоведов заодно, (а то вдруг среди них обнаружится пара НЕ шнобилевскик, а всамделишных лауреатов). Ну и озаботиться индексом цитирования из Энциклопедии сурков , это само собой.

И видали мы эту ан-Нусру......

[/spoiler]
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]