Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Нам не всё равно, где нам кататься!
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 2010-июн-12 10:28
Байк: Corratek Sanrise 700
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: кантри -18\сити24.
Способ связи: 89171692196
Откуда: Самара, пл. Реэволюции

Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Игорь Павлович » 2010-июл-20 00:37

Основная причина деградации рекреационных территорий, проще говоря - мест отдыха - упаковочные материалы.
Традиционные упаковочные материалы, доступные и привычные еще советскому человеку – бумага, стекло, картон, ткани, металл, которые и раньше можно было наблюдать в местах отдыха, не представляли особой проблемы, так как уничтожались либо путем сжигания, либо просто распада в течение 3-5 лет. Удельный вес синтетических упаковочных материалов до 1990-х гг. был ничтожно мал. Современная ситуация является диаметрально противоположной.
И здесь, кроме очевидного негативного аспекта – скопления гор «нового», преимущественно пластикового мусора в местах привычного отдыха, который можно наблюдать повсеместно, имеется не столь очевидный, но более опасный по своим последствиям аспект – ухудшение экологической ситуации. И одна из причин – это сжигание пластикового мусора, приводящее к выбросам в атмосферу и почву, тяжелых металлов и других канцерогенов. Причем автор неоднократно наблюдал такой интересный момент, подтверждающий народную пословицу про благие намерения, ведущие в ад: обычные отдыхающие зачастую просто выбрасывают мусор, в то время как, «опытные» туристы, соблюдая традиционный принцип советских туристов - «съедобное оставь птицам, а не съедобное – сожги», сжигают пластиковые упаковки, нанося этим, несравнимо больший ущерб, в силу того, что брошенный мусор в перспективе возможно собрать и утилизировать (как это было с металлоломом), а продукты сгорания - нет.
Сжигание производит токсичные вещества, загрязняющие окружающую среду, из сравнительно безопасных материалов». Мусоросжигание обеспечивает минимальное содержание в шлаке и золе разложимых веществ, однако оно является источником выбросов в атмосферу. Установлено, что содержание кадмия, свинца, цинка и олова в копоти и пыли, выделяющихся при сжигании ТБО, изменяется пропорционально содержанию в мусоре пластмассовых отходов.
Один из основных токсинов, выделяющихся при сжигании ПЭТ бутылок – кадмий (Сd). Кадмий почти невозможно извлечь из природной среды, поэтому он накапливается в ней, попадая различными путями в пищевые цепи животных. Более всего кадмия мы получаем с растительной пищей, т.к. кадмий чрезвычайно легко переходит из почвы в растения: они поглощают до 70% из почвы и лишь 30% из воздуха. Особенно большую опасность в этом отношении представляют грибы. В организме млекопитающих кадмий в первую очередь накапливается в почках, и после достижения пороговой концентрации - около 0,2 мг Сd на 1 г веса почек – появляются симптомы тяжелого отравления и почти неизлечимого заболевания.
Уважаемые сограждане, ни в коем случае, не сжигайте пластиковый мусор.
Использованы материалы из книги: "Экология." Изд. Современный гуманитарный университет. Юнита 2; М., 2000.

только http://www.floridacenter.org/publications/lead_cad_m...
Последний раз редактировалось Игорь Павлович 2011-июл-22 23:58, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Способ связи: 8917-102-27-62
Откуда: Самара

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Breaker » 2010-июл-20 00:42

вообще ПЭТ насколько я знаю, хорошо вторично перерабатывается, как и полиэтилен. Сжигать его смысла нет, это точно. Видел, как пустые бутылки прессуют в тюки и отправляют на заводы для переработки .Откуда там кадмий мог взяться, ты ничего не напутал? Выделяться могут диоксины при сжигании, знаю достоверно .

Аватара пользователя
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 2010-июн-12 10:28
Байк: Corratek Sanrise 700
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: кантри -18\сити24.
Способ связи: 89171692196
Откуда: Самара, пл. Реэволюции

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Игорь Павлович » 2010-июл-20 01:09

"Пластмассы содержат различные стабилизирующие добавки и пигменты, в состав которых входят соли тяжелых металлов."
http://www.xyhm.com/prod11_en.htm
Вот сам производитель пишет в рекламе своей продукции:
"JADE" Бренд "CZ-302" бутылочного высококачественный полиэстер подходят для изготовления упаковки бутылок для чистой воды: минеральная вода, дистиллированная вода, питьевая вода, вкусовые добавки и конфеты контейнеров, ПЭТ листов материала и т.д. Продукт характеризуется низкими тяжелых содержание металлов, низкое содержание ацетальдегида, хорошее соотношение цвета, стабильной вязкостью".

На окраине каждого села в России, теперь есть (полугорящие)свалки, состоящие в основном из упаковочных материалов...
Люди - выкладывайте фотки этих свалок с подписями мест. (Могу сказать где, например: в Подгорах, на Гавриловой или в Большой Рязани.

Сообщения: 747
Зарегистрирован: 2009-мар-27 16:43
Откуда: \\\\\\\\\\\\

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение cjlaBor » 2010-июл-20 01:13

другими словами автор хочет сказать : пусть баклашки лежат до тех пор пока в раше не захотят перерабатывать их и не найдется человек ,который попрет их из леса,так что распиннываем их ногами,чтобы появилось чистое место и отдыхаем в окружении баклашек.

Аватара пользователя
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 2010-май-24 21:31
Байк: есть
Реальное имя: Сашка
Стиль катания: прикатываюсь
Способ связи: +7-987-940-четырепятьшестьнуль, Zello
Откуда: Самара

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение repeat » 2010-июл-20 06:01

скрути и вези до мусорки. места же меньше занимает чем когда приехал с ней.

Гость

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Гость » 2010-июл-20 09:20

По-мне ,так стеклянные бутылки больше докучают. Лучше бы вообще пиво в них не наливали.

Аватара пользователя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 2008-мар-24 11:48
Байк: Merida Matts TFS-500, почти
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: как попрёт
Способ связи: 89033348856
Откуда: Самара

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Serphio » 2010-июл-20 09:44

О, пост про грибы.

Аватара пользователя
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Скиталец » 2010-июл-20 10:00

Читаем внимательно ПЭТ бутылки: история, свойства, технология производства,
а также Полиэтилентерефталат
и свойства полиэтилентерефталата (ПЭТ)
и не разводим паники.
Полиэтилентерефталат является продуктом поликонденсации терефталевой кислоты (OH)-(CO)-C6H4-(CO)-(OH) и моноэтиленгликоля (OH)-C2H4-(OH). В процессе поликонденсации образуется линейная молекула полиэтилентерефталата [-O-(CH2)2-O-(CO)-C6H4-(CO)-] n и вода. Молекулярная масса полиэтилентерефталата 20000-40000. Фениленовая группа C6H4 в основной цепи придает жесткость скелету молекулы полиэтилентерефталата и повышает температуру стеклования и температуру плавления полимерного материала.
Кто-нибудь в этой формуле кадмий (Cd) видит?
Пластиковые бутылки (стаканчики и прочее) - сжигать однозначно, т.к., как правило, убираться приходится отнюдь не только за собой и количество тары, привезённой разными м...ками, может составлять до 50-100 бутылок на красивую полянку. Тут главное запалить всё большой кучей разом (желательно - в небольшой яме, если возможно). Так они горят очень хорошо, выделяя значительно меньше дыма. Ну и, само собой, так, чтобы ветер дул от лагеря.

Аватара пользователя
Сообщения: 5047
Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
Байк: Оса на колесиках со звездами
Реальное имя: Иван
Способ связи: 8-902-336-28-87
Откуда: Самара>>Управа

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение desa » 2010-июл-20 10:38

Скиталец писал(а):Читаем внимательно ПЭТ бутылки: история, свойства, технология производства,
а также Полиэтилентерефталат
и свойства полиэтилентерефталата (ПЭТ)
и не разводим паники.
Полиэтилентерефталат является продуктом поликонденсации терефталевой кислоты (OH)-(CO)-C6H4-(CO)-(OH) и моноэтиленгликоля (OH)-C2H4-(OH). В процессе поликонденсации образуется линейная молекула полиэтилентерефталата [-O-(CH2)2-O-(CO)-C6H4-(CO)-] n и вода. Молекулярная масса полиэтилентерефталата 20000-40000. Фениленовая группа C6H4 в основной цепи придает жесткость скелету молекулы полиэтилентерефталата и повышает температуру стеклования и температуру плавления полимерного материала.
Кто-нибудь в этой формуле кадмий (Cd) видит?
Пластиковые бутылки (стаканчики и прочее) - сжигать однозначно, т.к., как правило, убираться приходится отнюдь не только за собой и количество тары, привезённой разными м...ками, может составлять до 50-100 бутылок на красивую полянку. Тут главное запалить всё большой кучей разом (желательно - в небольшой яме, если возможно). Так они горят очень хорошо, выделяя значительно меньше дыма. Ну и, само собой, так, чтобы ветер дул от лагеря.
Игорь Павлович прав, сжигать нельзя.
кадмий входит не в состав конкретно ПЭТа, а в состав улучшающих добавок. и дело не только в кадмии, сам факт утилизации мусора методом простого сжигания очень вредное занятие, выбрасывается очень много токсичных и ядовитых веществ.
_________________
Изображение
________
Мчишься ты быстрее пуль!
Солнце в небе, очень жарко!
Рвется спица, гнется руль...
И себя тебе не жалко?

Аватара пользователя
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 2008-июл-27 15:48
Байк: Stels
Реальное имя: Артем
Способ связи: 79372097877
Откуда: Самара

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение raider » 2010-июл-20 11:03

Мне показалось или у Брейкера завелся друг на форуме?

Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 2007-май-06 16:23
Байк: и
Реальное имя: Мзунгу
Стиль катания: Дзен-туризм
Откуда: ...оттуда

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение DZenn » 2010-июл-20 12:16

Какая там почва, атмосфера???? мы сами сразу при сжигании все это в себя и вдыхаем, через легкие во все сосуды и т д
Человек просто разучился пользоваться таким прекрасным анализатором как собственное тело, доверяя всяким прибором и газетным статям, больше чем себе, а вообще все очень просто: попробуйте вдохнуть горящую ПЭТ-бутылку и отметьте что вы при этом чувствуете, это и будет самый правильный ответ сжигать или нет.
_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

Аватара пользователя
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
Байк: Specialized Hard Rock custom
Реальное имя: Костик
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: 79171075056
Откуда: Самара

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Константин » 2010-июл-20 12:20

Скиталец писал(а):кадмий входит не в состав конкретно ПЭТа, а в состав улучшающих добавок. и дело не только в кадмии, сам факт утилизации мусора методом простого сжигания очень вредное занятие
Думается мне, что при сжигании десятка или даже сотни пластиковых баклашек в атмосферу выбрасывается ноль целых хрен десятых процента вреда. Предполагаю, что автотраспортом и промышленностью выбрасывается дряни на несколько порядков больше, причем постоянно. Еще, вокруг города ПОСТОЯННО горят несколько свалок, и там этих баклашек сгорает за час больше, чем пережгет вся Велосамара за 10 лет походов.
Поэтому считаю, что от пластиковой гадости страдает в большей степени эстетика места (поляны, пляжа, луга, леса и т.п.) чем экология впрямую. Мы, например, часто пережигаем не только свой, но и чужой пластиковый мусор, вывезти который своими силами нереально. Поэтому - жгем пластик, свой и чужой.
Чтобы делать выводы, нужны какие-то исследования в цифрах, сколько и чего вредного выделяется при сжигании пластиковых бутылок и пакетов. А пока разговор идет на уровне "много кадмия" - сколько? "-очень много".

Ну а то что сами вдхаем дым? Отойди от костра на 3 метра! Воняет? Отойди на 5 метров, встань не с подветренной стороны.
Да что говорить, город - скопище дряни в атмосфере, которую мы вдыхаем постоянно 24 часа в сутки, 356 днй в год минус 60-90 дней в году когда мы на природе.

Аватара пользователя
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 2004-июл-21 15:35
Байк: Sanderson Life
Реальное имя: Васек
Способ связи: +٧٩٠٦٣٣٧٠٠٠٧
Откуда: Тольятти

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Danil » 2010-июл-20 12:33

У меня такое же мнение как у Кости.
Загрязнение от сжигания мусора(пластика) в походных условиях это доли процента от промышленных загрязнений.

Аватара пользователя
Сообщения: 5047
Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
Байк: Оса на колесиках со звездами
Реальное имя: Иван
Способ связи: 8-902-336-28-87
Откуда: Самара>>Управа

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение desa » 2010-июл-20 12:35

и все таки далеко нам до цивилизованного общества, пока мы пальцем показываем на то, что уже кто-то делает и большем количестве, а от меня вреда не много, а таких сотни и тысячи... еще вопрос сколько вреда это все принесет
_________________
Изображение
________
Мчишься ты быстрее пуль!
Солнце в небе, очень жарко!
Рвется спица, гнется руль...
И себя тебе не жалко?

Аватара пользователя
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 2010-апр-21 14:01
Реальное имя: Антон
Способ связи: +79170122612
Откуда: Samara

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Sun88 » 2010-июл-20 13:11

да кончно не надо жжечь, вонища то какая потом стоит!
они разлагаться начнут лет через 200! поверьте, от земли к этому времени ничего не останеться.
Поэтому бутылки надо просто расплющить ногами и закопать.

Аватара пользователя
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 2010-июл-16 12:53
Байк: шоссер-рандонер
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: велотуризм
Способ связи: eMail
Откуда: Бранденбургщина

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение butler » 2010-июл-20 17:04

Вставлю пять копеек.

В Германии проблема загрязнения пластиковыми бутылками была довольно эффективно решена несколько лет назад. Масштабы загрязнения были не столь грандиозны, как в СНГ и некоторых близких по менталитету славянских странах типа Сербии, но достаточно заметные, чтобы зеленые взволновались.

ПЭТ-бутылки были искусственно превращены в возвратную тару. За ПЭТ-бутылку установлена довольно высокая залоговая сумма в 0,25 EUR независимо от емкости. В крупных продуктовых магазинах-супермаркетах (а они есть в каждой "деревне") установлены автоматы по приему ПЭТ-бутылок. В этих автоматах бутылка попросту мелко шинкуется и по наполнению контейнера вывозится на мусоропереработку.

Вся эта бодяга с утилизацией абсолютно убыточна, но здоровье дороже.

В результате бережливые немцы не только аккуратно сдают ПЭТ-посуду, но и в течение полугода после введения залога добровольно и тщательно собрали и сдали все бутылки, ранее валявшиеся в лесах и парках.
_________________
положение безнадежное, но не серьезное

Аватара пользователя
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 2004-июл-21 15:35
Байк: Sanderson Life
Реальное имя: Васек
Способ связи: +٧٩٠٦٣٣٧٠٠٠٧
Откуда: Тольятти

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Danil » 2010-июл-20 17:41

Введение залоговой стоимости за пластиковую тару могло бы решить проблему. Однако нужна сознательность на всех уровнях реализации идеи и/или жесткий государственный контроль и первоначальные невозвратные вливания средств, иначе слишком много способов спекуляции.

Сообщения: 747
Зарегистрирован: 2009-мар-27 16:43
Откуда: \\\\\\\\\\\\

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение cjlaBor » 2010-июл-20 19:11

Свою бутылку не проблема назад увести и выкинуть,если ехать не оч далеко.Чужие бутылки проще сжечь,и если не старатся себя уморить дымом,то без разницы на кадмий.
Если сделать цену сдачи баклашки хотя бы в 2 рубля ,то бомжи экологию наладят,а если 5 то через месяц нигде их не будет.
Стеклянные бутылки в битом виде покрывают весь грунт в городе и половину асфальта и гвозди тоже кто то роняет :-D

Аватара пользователя
Сообщения: 6752
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Способ связи: 8917-102-27-62
Откуда: Самара

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение Breaker » 2010-июл-20 20:24

большое отличие пластика от стекла в том, что бутылки обладают завидной положительной плавучестью и паводком их разносит по большой акватории суши. Вода уходит, а бутылки остаются. По- видимому, существуют особые заводи, где их можно наблюдать немерянное количество, и что самое интересное, даже в укромных местах где не ступала нога человека. Поэтому в пойменной части Волги, куда бы ты не попал - обязательно навязчиво сопровождает этот вид мусора. Зато стекло некоторые граждане имеют обыкновение бить, и ,наступив, можно сильно пораниться в итоге.Именно таким путем медленно ,но верно засрали все дикие пляжи на противоположной стороне Волги. Поэтому, я за пластик как ни странно. За собой предпочитаю сжигать.

Аватара пользователя
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 2010-июл-07 18:18
Байк: Centurion Backfife m6
Реальное имя: Андрей
Способ связи: ICQ 7033660, моб. 89277433940, ВК http://vk.com/ryazanov_aa
Откуда: Самара

Re: Почему нельзя сжигать пластиковые бутылки!

Сообщение cook » 2010-июл-20 21:13

вообще довольно интересная психология у человека, почему-то полные бутылки не лень тащить на природу, а вот пустые обратно уже невмоготу :) в костре сжигаю обычно только то что горит и не воняет - пивные и консервные банки, шкуру от картофеля, скорлупу яичную и т.п. А пластик сминаю, чтоб места меньше занимал, и в город или до ближайшей помойки. Хотя уверен в том, что выкинув пластиковую фигню в контейнер точно так же буду наносить вред природе, просто не я ее сожгу а сгорит она на свалке какой-нибудь... но гадить в том месте, куда ты еще не раз вернешься - глупо. Можно сравнить чистоту на Верблюде, где случайных людей почти не бывает и срач где-нибудь на Среднем пляже.

имея моторку, с детства с родителями, их и моими друзьями летом регулярно живем на острове напротив Винновки, чужих людей там нет, все только знакомые, каждый год роем здоровенную помойку и осенью закапываем, и в город мало кто что-то увозит, вопрос опять же мне кажется из психологии - не на своих же плечах тащить в город мусор а с комфортом в лодке. но если жить там неделю или две и мусор не в яму бросать, а копить для последующей транспортировки в город, он будет нереально вонять, и ехать с ним уже ооооочень некомфортно :)
_________________
Изображение
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей