Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

[Dark Templar]

>Так как я считаю, что работая в НП гораздо проще изменить ситуацию
Мы не можем все пойти туда а если бы и могли то повлиять всей нашей массой на стратегические решения было бы намного эффективнее чем идти всем в самый низ, в подчинение текущему начальнику нац парка и его команде в Жигулевске.
>почему Вы всё ещё не в штате НП?
Что касается персонально меня то я пытаюсь менять в рамках своих скромных сил другую важную ситуацию, тоже кстати печальную и на первый взгляд безнадежную. Эта ситуация возникла для меня раньше чем та, с парком иначе бы я был там, это точно! Однако и тут где я сейчас мои возможности пока очень оенчь ограничены и так же в нацпарке простым лесником я ничего как следует не изменю а в рукводство я не гожусь принципиально. Может я и пойду работать лесником когда закончу то, что делаю сейчас и когда политика руководства будет совпадать с моими целями чтобы не пришлось идти на сделки с совестью. Грубо говоря как устроившись лесником я смогу, например, запретить своим новым коллегам разворачивать уазиком грунтовки?

[nebosy]

Мы не можем все пойти туда ...

Что мешает? Пришли - молодые, энергичные, образованные, с идеями как спасти НП - да вас с руками...

Грубо говоря как устроившись лесником я смогу, например, запретить своим новым коллегам разворачивать уазиком грунтовки?

Во вторых - своим примером, а во первых - Вы то уж точно на уазике не будете.



Просто сейчас это выглядит так: Вы всё делаете плохо, надо вот так, Нет - воот так! Да нет же - вооот эдак! А НП смотрит - да пусть детишки гомонят, перебесятся ж!

[nebosy]

Ну как бы идею с продажей НП америке я считаю достаточно конструктивной. Прошлый директор НП Назаров любил говорить "Я подчиняюсь только ЮНЕСКО! Остальные идите лесом!" И он давно не директор и ЮНЕСКО куда то запропастилось, без хозяина НП в общем.

А что мы конструктивного можем? Купить путёвку, заехать в НП, найти кого нибудь на уазике и .... ехать перед ними не давать себя обгонять? Писать письма? Проводить круглые столы? Повесить квадроциклиста на сосне, а на грудь табличку:"Так будет с каждым уничтожающим нашу природу!"?

[Dark Templar]

Там был мой пост о том какие есть еще конструквные идеи кроме как заслать меня в нацпарк, извинюсь потер. Хотел новый написать =) Ну ладно а все таки:
>А что мы конструктивного можем?
>Писать письма?
Да! Коллективные!
>Проводить круглые столы?
Да!
>Прошлый директор НП Назаров любил говорить "Я подчиняюсь только ЮНЕСКО! Остальные идите лесом!"
>И он давно не директор и ЮНЕСКО куда то
>запропастилось, без хозяина НП в общем.
Без хозяина НП, точно подмечено! Ну неужели ВС при количестве участников не может как-то на это повлиять? Организация все таки, клуб с безупречной репутацией - это вам не один человек.

[nebosy]

Вы говорите, что у Вас есть много фотографий Луки. МБ надо запечатлеть "героев разбитых дорог" с номерами и лицами и "вешать" их тут и ещё где нибудь, люди на картинки острее реагируют.

[Dark Templar]

>Вы говорите, что у Вас есть много фотографий Луки. МБ надо запечатлеть "героев разбитых дорог" с номерами и лицами и "вешать"
> их тут и ещё где нибудь, люди на картинки острее реагируют.
Они себя и правда героями считают - по такой грязюке проехали. Фоток у меня 30 гигов из тех мест но компромат на владельцев тачек я конечо не собирал. Мне кажется они не виноваты сами по себе - им можно они и ездят, обычные люди у них нет сознательности и не будет. Мне потому и беспокойно что мне кажется что вот именно мы и виноваты потому что письма коллективные эти не пишем, барагоз за пределы форума не выносим а на круглых столах и "встречах" ведем себя очень мягко, терпимо и "с пониманием". Вот оно и катится куда катится.

[nebosy]

Ну так и бандиты не виноваты, что их не ловят.
А где было сказано, что им можно?

[Dark Templar]

Правила пока въезд на машине в Н.П. не запрещают или я не прав?

[nebosy]

Ну да - за деньги можно.
Поэтому ЛЮБАЯ коммерческая деятельность в нац парке - невозможна, недолжна, некошерна, но имеет место быть.

[Dark Templar]

>Поэтому ЛЮБАЯ коммерческая деятельность в нац парке - невозможна, недолжна, некошерна
Я не вижу почему так. В чем некошерность, например приютов для пеших туристов?

Однако устроили мы тут чат. Подождем пока что скажут активисты движения ВС. Нужна ли инициатива, сбор подписей, коллективные письма за полный или частичный на выбранных маршрутах запрет АМ транспорта?

[nebosy]

... запрет АМ транспорта?

Как Вы запретите местным жителям иметь авто? А ещё и ездить на нём? А иногда и в лес(чё мы бараны пёхом за грибами)? А вот знакомый на джипе в гости - камон на пикник! Я тут хазяин!
Пока там есть поселения ни о каком запрете не может быть и речи.

[nebosy]

А когда люди за грибами в новинковские посадки (машина на обочине), а за ними лесники - низзя, но за 50 - путёвка типа - можно!


А по посещению - на всех плакатах - низя! Ни пешему, ни конному, ни моторизованному... бесплатно.

[Dark Templar]

>Как Вы запретите местным жителям иметь авто? А ещё и ездить на нём?
Это не надо запрещать.
>А иногда и в лес
А вот это надо. Как запрещать? Правилами, постановлениями, табличками, постами, штрафами. Запрещать у нас умеют. Будут правила будет проще а сейчас то правил нет. Хотябы первый маршрут для начала избавить от автомобилей. Хотябы на уровне правил "посещения" и внутренного устава для сотрудников НП. Уже там чище будет и нам все легче станет. А уж как не пущать когда правила есть это другой вопрос.

[nebosy]

А вот это надо.

Об этом писали и братья Стругацкие и Азимов и Саймак. Но всё это - фантастика.
Ну не может лесник себе запретить в лес заехать! Если сможет то сразу на Нагорную - вывих мозга лечить!

[Dark Templar]

Да какая фантастика то? Главное чтобы велосамарцы хоть один раз объеденились и все вместе настояли на принятии запретительных мер на АМ транстпорт внутри нац парка. А потом можно например посадить там где были въезды для машин несколько деревьев, огородить их чтобы было видно. Никто не осмелится при наличии таблички проехать по молодым деревцам, посаженным с санкции администрации парка. Кто сажать будет? Да я первый же и буду, и вы мне поможете. Надюесь! Для начала интересует первый маршрут. Ну что осилим?

[nebosy]

Никто не осмелится при наличии таблички проехать по молодым деревцам, посаженным с санкции администрации парка.

Все грунтовые дороги, которые имеются а территории НП эксплуатируются сотрудниками НП. Никакая администрация Вам ничего перегораживать не даст! Как Вы эту простую истину не поймёте!

ПыСы Вы вот это читали?

[Dark Templar]

Вы вобще читаете что я предлагаю, нет?

Главное чтобы велосамарцы хоть один раз объеденились и все вместе настояли на принятии запретительных мер на АМ транстпорт внутри нац парка.

А уж потом перегораживать не дать не смогут, запрещено так всем запрещено.

[nebosy]

ВС (насколько я знаю) не является какой либо организацией(поправьте, я не нашёл), например общественной или некоммерческим партнёрством и т.п. Соответственно некому(юридически) и обращаться. Конечно можно каждому отдельно написать куда нибудь письмо...

[Dark Templar]

"Некомерческое партнертво" Спортивно-туристический клуб "ВелоCамара", судя по грамотам на главной странице это так. Но это не нам решать от какой организации обратиться это администрация может принять эту идею. А может не принять.

[nebosy]

"Некомерческое партнертво" Спортивно-туристический клуб "ВелоCамара", судя по грамотам на главной странице это так.

Не нашёл, ткните носом пжлз.

"Спортивно-туристический клуб «ВелоСамара» создан в 2003 году группой единомышленников..."
более об орг.-правовой форме нету..


ПыСы Нашел ту грамоту! Как то всё законспирировано..

Ну тады и карты в навигатор руки