Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Нам не всё равно, где нам кататься!
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-03 11:08

Сергий писал(а):список должен быть если его нет то нет и оснований считать по другому - значит общего пользования - всё
Да не всё же - ну ты свои собственные цитаты-то читай, что ли...
Должны быть списки как дорог необщего пользования, так и дорог общего пользования.
Никаких "по умолчанию" в данном законе нет.
Нет дороги в списке - с какого перепугу дорога становится дорогой общего пользования автоматически?
Сергий писал(а):
2. Правительство Самарской области:


8) утверждает перечень автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения в Самарской области, перечень автомобильных дорог необщего пользования регионального или межмуниципального значения в Самарской области;
Нет дороги в перечне автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения - нет дороги общего пользования - так, грунтовка по газону, лесу или полю.

"троллинг ваш уж какой-то совсем скучный стал" (с) :SARCASTIC:
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-03 11:53

Ставлю жирную точку в споре об автодорогах общего пользования в Самарской области.

Перечень автодорог общего доступа утвержден Правительством Самарской области в Постановлении от 9 августа 2006 г. N 106 "Об утверждении перечня автомобильных дорог общего пользования регионального или межмуниципального значения Самарской области".

Текст Перечня имеется в свободном доступе на сайте областного минтранса, здесь приведу только ряд цитат (пардон муа за форматирование - оно не моё):
ПРАВИТЕЛЬСТВО САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 9 августа 2006 г. N 106

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ РЕГИОНАЛЬНОГО
ИЛИ МЕЖМУНИЦИПАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ

(в ред. Постановлений Правительства Самарской области
от 25.04.2007 N 60, от 13.07.2007 N 93,
от 01.08.2007 N 119, от 31.10.2007 N 227,
от 16.01.2008 N 9, от 04.03.2009 N 69)


...

┌───┬─────────────┬──────────────────────────────────────────────┬──────────┬────────────────────────┐
│ N │ Идентифи- │ Наименование автомобильной │ Общая │ В том числе │
│п/п│ кационный │ дороги общего пользования │протяжен- ├─────────┬───────┬──────┤
│ │ номер │ │ность, км │асфальто-│грунто-│грун- │
│ │ │ │ │бетонные,│ щебе- │товые,│
│ │ │ │ │ км │ночные,│ км │
│ │ │ │ │ │ км │ │
├───┴─────────────┴──────────────────────────────────────────────┴──────────┴─────────┴───────┴──────┤
│ Городской округ Жигулевск │
├───┬─────────────┬──────────────────────────────────────────────┬──────────┬─────────┬───────┬──────┤
│ 1 │6310441000590│"Урал" - Солнечная Поляна - Ширяево │ 48,700│ 48,700│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 2 │6310441000770│Транспортная развязка в г. Жигулевске км 964 -│ 3,072│ 3,072│ │ │
│ │ │км 965 на автодороге "Москва - Самара" с│ │ │ │ │
│ │ │путепроводом и пешеходным переходом │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ │ │Итого │ 51,772│ 51,772│ │ │
├───┴─────────────┴──────────────────────────────────────────────┴──────────┴─────────┴───────┴──────┤

│ Муниципальный район Волжский │
├───┬─────────────┬──────────────────────────────────────────────┬──────────┬─────────┬───────┬──────┤
│ 1 │6310441000141│"Самара - Бугуруслан" - Петра Дубрава │ 4,000│ 4,000│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 2 │6310441000142│Самара - Пугачев - Энгельс - Волгоград│ 17,090│ 17,090│ │ │
│ │ │(км 14,7 - км 31, 9) │ │ │ │ │
│(п. 2 в ред. Постановления Правительства Самарской области от 04.03.2009 N 69) │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 3 │6310441000143│Обход г. Самары │ 10,735│ 10,735│ │ │
│(п. 3 в ред. Постановления Правительства Самарской области от 04.03.2009 N 69) │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 4 │6310441000144│Обводная г. Самары от "Урал" до "Самара -│ 60,840│ 60,840│ │ │
│ │ │Волгоград" (км 24,7 - км 79,51) │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 5 │6310441000145│Дубовый Умет - Сухая Вязовка - Рассвет │ 19,620│ 19,620│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 6 │6310441000146│Николаевка - Черновский - Белозерки │ 25,300│ 25,300│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 7 │6310441000147│"Николаевка - Черновский" - Черноречье │ 1,300│ 1,300│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 8 │6310441000148│"Самара - Большая Черниговка" - Лопатино │ 3,720│ 3,720│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 9 │6310441000149│"Самара - Большая Черниговка" - Самарский │ 2,800│ 2,800│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│10 │6310441000150│Обводная г. Самары - Калинка │ 4,500│ 4,500│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│11 │6310441000151│"Самара - Большая Черниговка" - Березки │ 6,880│ 6,880│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│12 │6310441000152│"Самара - Большая Черниговка" - Яблоневый│ 7,200│ 7,200│ │ │
│ │ │Овраг │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│13 │6310441000153│"Самара - Большая Черниговка" - Тридцатый │ 3,330│ 3,330│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│14 │6310441000154│"Самара - Большая Черниговка" - Озерки │ 4,400│ 4,400│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│15 │6310441000155│"Самара - Оренбург" - Лопатино │ 5,350│ 5,350│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│16 │6310441000156│"Самара - Оренбург" - Пахарь │ 3,870│ 3,870│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│17 │6310441000157│Обводная г. Самары - Нур - Спиридоновка │ 13,200│ 13,200│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│18 │6310441000158│Нур - Подлесный │ 4,781│ 4,781│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│19 │6310441000160│Обход г. Самары - Преображенка │ 2,500│ 2,500│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│20 │6310441000161│Рождествено - Новинки - Шелехметь │ 16,500│ 16,500│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│21 │6310441000162│"Рождествено - Новинки" - Торновое │ 4,100│ 4,100│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│22 │6310441000163│Рождествено - Выползово - Подгоры │ 14,100│ 14,100│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│23 │6310441000169│Подъем-Михайловка - Богдановка - Алексеевка│ 7,000│ 7,000│ │ │
│ │ │(км 0 - км 7) │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│24 │6310441000257│Петра Дубрава - Дубовый Гай │ 1,600│ 1,600│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│25 │6310441000267│"Самара - Бугуруслан" - аэропорт "Смышляевка" │ 1,100│ 1,100│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│26 │6310441000268│Смышляевка - Энергетик │ 1,570│ 1,570│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│27 │6310441000731│Подгоры - Гаврилова Поляна │ 5,310│ 5,310│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│28 │6310441000737│Автомагистраль "Центральная - Новосемейкино │ 0,512│ 0,512│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│29 │6310441000738│Автомагистраль "Центральная" │ 11,832│ 11,832│ │ │
│(п. 29 в ред. Постановления Правительства Самарской области от 04.03.2009 N 69) │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│30 │6310441000816│Новокуйбышевск - Речников │ 6,123│ 6,123│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│31 │6310441000849│Волжский - Курумоч - "Урал" │ 6,700│ 6,700│ │ │
│ │ │(км 47,9 - км 54,6) │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│32 │6310441000851│Самара - Бугуруслан (км 21 - км 25,85) │ 4,850│ 4,850│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│33 │6310441000852│"Кинель - Богатое" - Спиридоновка - Домашка -│ 4,000│ 4,000│ │ │
│ │ │"Самара - Оренбург" (км 4,6 - км 8,6) │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│34 │6310441000853│Курумоч - Новый Буян (км 0 - км 4,15) │ 4,150│ 4,150│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│35 │6310441000854│"Курумоч - Новый Буян" - Старая Бинарадка (км│ 3,000│ 3,000│ │ │
│ │ │0 - км 3) │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│36 │6310441000863│"Самара - Оренбург" - Рощинский │ 5,900│ 5,900│ │ │
│(п. 36 введен Постановлением Правительства Самарской области от 04.03.2009 N 69) │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│37 │6310441000885│Обводная г. Самары - Зелененький │ 0,556│ 0,556│ │ │
│(п. 37 введен Постановлением Правительства Самарской области от 04.03.2009 N 69) │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ │ │Итого │ 300,319│ 300,319│ │ │
│(в ред. Постановления Правительства Самарской области от 04.03.2009 N 69) │ │ │ │
├───┴─────────────┴──────────────────────────────────────────────┴──────────┴─────────┴───────┴──────┤


│ Муниципальный район Ставропольский │
├───┬─────────────┬──────────────────────────────────────────────┬──────────┬─────────┬───────┬──────┤
│ 1 │6310441000562│"Узюково - Новое Еремкино" - Пискалы │ 3,200│ 3,200│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 2 │6310441000563│Узюково - Новое Еремкино │ 12,600│ 12,600│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 3 │6310441000564│"Ташелка - Менжинский" - Сосновка │ 4,350│ 4,350│ │ │
│(п. 3 в ред. Постановления Правительства Самарской области от 04.03.2009 N 69) │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 4 │6310441000565│Тольятти - Ягодное (км 18,33 - км 32,75) │ 14,420│ 14,420│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 5 │6310441000566│Тольятти - Хрящевка (км 10,88 - км 42,9) │ 32,020│ 32,020│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 6 │6310441000567│Ташелка - Новая Бинарадка │ 24,900│ 24,900│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 7 │6310441000568│"Тольятти - Ташелка" - Лопатино │ 4,900│ 4,900│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 8 │6310441000569│Тольятти - Ташелка (км 10,12 - км 35,22) │ 25,100│ 25,100│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ 9 │6310441000570│Тольятти - Поволжский │ 14,150│ 14,150│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│10 │6310441000571│"Тольятти - Ягодное" - Подстепки │ 7,900│ 7,900│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│11 │6310441000572│"Тольятти - Хрящевка" - Луначарский │ 14,500│ 14,500│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│12 │6310441000573│"Тольятти - Хрящевка" - Верхние Белозерки -│ 8,300│ 8,300│ │ │
│ │ │Висла │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│13 │6310441000574│Ташелка - Верхний Сускан │ 14,600│ 14,600│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│14 │6310441000575│Нижнее Санчелеево - Верхнее Санчелеево │ 7,300│ 7,300│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│15 │6310441000576│"Ульяновск - Самара" - Новая Бинарадка│ 8,000│ 8,000│ │ │
│ │ │(км 17,78 - км 25,78) │ │ │ │ │
│(п. 15 в ред. Постановления Правительства Самарской области от 04.03.2009 N 69) │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│16 │6310441000577│"Димитровград - Тольятти" - Узюково │ 1,200│ 1,200│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│17 │6310441000578│Димитровград - Узюково - Тольятти │ 46,600│ 46,600│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│18 │6310441000579│"Димитровград - Тольятти" - Новая Бинарадка │ 8,350│ 8,350│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│19 │6310441000580│Александровка - Сосновый Солонец - Березовый│ 23,200│ 23,200│ │ │
│ │ │Солонец - Ермаково │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│20 │6310441000581│Сосновый Солонец - Севрюкаево │ 16,100│ 16,100│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│21 │6310441000582│"Урал" - Жигули - пионерлагерь │ 11,800│ 11,800│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│22 │6310441000583│"Урал" - Большая Рязань - Брусяны │ 10,400│ 10,400│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│23 │6310441000584│"Сосновый Солонец - Севрюкаево" - Кармалы │ 3,650│ 3,650│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│24 │6310441000585│Севрюкаево - Лбище │ 6,300│ │ 6,300│ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│25 │6310441000586│"Урал" - Рязанский │ 1,000│ 1,000│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│26 │6310441000587│"Урал" - Услада │ 1,500│ 1,500│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│27 │6310441000588│Севрюкаево - Мордово │ 2,500│ 1,300│ 1,200│ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│28 │6310441000589│Осиновка - Винновка │ 4,710│ 4,710│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│29 │6310441000725│"Большая Рязань - Брусяны" - Малая Рязань │ 2,200│ 2,200│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│30 │6310441000728│Ташелка - Менжинский │ 8,000│ 8,000│ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│31 │6310441000850│Волжский - Курумоч - "Урал" (км 54,6 - км│ 3,300│ 3,300│ │ │
│ │ │57,9) │ │ │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│32 │ │"Ташелка - Менжинский" - полигон "АвтоВАЗа │ 5,35 │ 5,35 │ │ │
│(п. 32 введен Постановлением Правительства Самарской области от 04.03.2009 N 69) │ │ │
├───┼─────────────┼──────────────────────────────────────────────┼──────────┼─────────┼───────┼──────┤
│ │ │Итого │ 352,400│ 344,900│ 7,500│ │

_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение sergdm » 2013-июн-03 12:20

honzales писал(а):(пардон муа за форматирование - оно не моё):
в теге code оно будет смотреться повеселее.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение Сергий » 2013-июн-03 12:58

гонзалес это ещё не точка

нет вообще дорог местного значения
это региональные и межмуниципальные дороги
получается вообще интересно - весь асфальт межмуниципального и регионального значения даже если он идёт по территории одного района и является тупиковым :SARCASTIC: - неувязочка
а есть ещё местные - так что поиск продолжается
рано гонзалес точку ставить
ну и перечня дорог необщего пользования тоже нет
а вот он то как раз нужнее

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-03 13:26

sergdm писал(а):в теге code оно будет смотреться повеселее.
Там не работают теги выделения текста.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-03 13:31

Сергий писал(а):нет вообще дорог местного значения
Их вообще может не быть, раз нет списка.
Нет списка - нет собственника/ответственного за содержание - нет дороги общего пользования.
Сергий писал(а):перечня дорог необщего пользования тоже нет
а вот он то как раз нужнее
С чего это нужнее-то?
Все равно по ним невозбранно кататься - незаконно.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-03 14:44

Касаемо списка автомобильных дорог местного значения ответы можно поискать на сайте Минюста РФ.


Вот пример утвержденного перечня для сельского поселения ЧЕРНОВКА муниципального района Сергиевский Самарской области.
По поселениям Волжского района информации нет.
Нет и информации о перечнях дорог необщего пользования для Самарской области (по иным областям - есть).
Если подобный перечень не зарегистрирован в Минюсте - стало быть, перечня нет - соответственно, нет и автодорог общего пользования местного значения.
В любом случае - анализ подобных "Перечней" наводит на мысль о необходимом условии для признания дороги дорогой общего пользования (или необщего - не суть) - должны быть оформлемы права собственности на этот объект недвижимости.
Нет объекта недвижимости - невозможно включить дорогу в список.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-03 15:43

Согласно Уставу муниципального района Волжский Самарской области

3. В пределах Волжского района находится 3 городских и 12 сельских поселений:
...

11) сельское поселение Рождествено муниципального района Волжский Самарской области, включающее село Выползово, поселок Гаврилова Поляна, село Новинки, село Подгоры, село Рождествено, село Торновое, поселок Усинский, село Шелехметь, с административным центром в селе Рождествено;
...

ГЛАВА 2. ВОПРОСЫ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ
Статья 6

К вопросам местного значения Волжского района относятся:

...
5) дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения вне границ населенных пунктов в границах муниципального района, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации»;
из чего вытекает, что составление перечня дорог местного значения находится в пределах юрисдикции администрации Волжского района, однако самого перечня дорог найти не удалось - возможно, по причине его отсутствия.
Тем не менее - приведенный выше список сёл и поселков сельского поселения Рождествено прозрачно намекает, что автомобильные дороги общего пользования местного значения будут связывать именно эти населенные пункты - но они все, за исключением Усинского, уже попали в перечень межмуниципальных дорог.
Получаем только участок дороги к Усинскому - что, в общем-то, делает ненужным как класс составление перечня дорог местного значения.
Ограничения к передвижению по этим дорогам будет незаконным (но фактов таковых ограничений вроде бы и нет).
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
Откуда: .....................

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение Михл » 2013-июн-03 17:12

honzales писал(а): Ограничения к передвижению по этим дорогам будет незаконным (но фактов таковых ограничений вроде бы и нет).
А фактов ограничения передвижения по дорогам к сельским поселениям из вне и обратно?
(Через Волгу не в счёт, моста или постоянной бесплатной круглогодичной переправы нет)

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-03 17:16

Михл писал(а):А фактов ограничения передвижения по дорогам к сельским поселениям из вне и обратно?
А какое это имеет отношение к автомобильным дорогам общего пользования?
То есть - нарушение какого положения закона тут видится?
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
Откуда: .....................

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение Михл » 2013-июн-03 17:32

honzales писал(а):нарушение какого положения закона тут видится?
Ни о каком нарушении речи не идёт.
Наоборот - налицо режим максимального стимулирования развития МВЛ в отдельно взятом сельском микрорайоне :cool:

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-03 17:43

Михл писал(а):Наоборот - налицо режим максимального стимулирования развития МВЛ в отдельно взятом сельском микрорайоне :cool:
Юмор ценю ;-)
Пока что "извне и обратно" только один путь - рекой или зимником зимой.
Канатка спасет гиганта мысли :SARCASTIC: .
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение Сергий » 2013-июн-03 18:27

отсутствие списка не означает отсутствия дорог
ну и как бы за что тогда прокуратура наказала НП - за взимание платы за движение по дороге
то есть дорога есть
тот факт что дороги нет в списке общего пользования не означает что она необщего пользования ибо такой список должен быть

и раз плату за проезд брать нельзя значит она общего пользования или неявляется дорогой необщего пользования - поскольку такового списка тоже нет, а раз нет списка значит общего - ибо если бы было по другому НП легко бы иницировал принятие списка дорог необщего пользования и спокойно собирал бы деньги - а раз брали незаконно то значит списка нет
но в любом случае эта дорога - между населёнными пунктами 2 районов и она есть
поиски списков продолжаются

666 кругов одного итого же - ищем список дорог необщего пользования если его нет то все общего - потому как что не запрешено то разрешено

а про минюст ты вовремя вспомнил (оно как раз призвано защищать от произвола чиновников) - думается по причине наличия такого ведомства список дорог необщего пользования врядли может появиться без вестких причин, а их нет и людям из соседних сел никто к друг другу ездить незапретит никогда - ну и списков таких дорог нет потому как одно дело забыть вставить дорогу в список общего пользования и совсем другое дело запретить по ним всем ездить а списки должны быть а раз их нет то всё хорошо
именно по этой же причине любые запреты инизируемые НП без регистрации в минюсте тоже фикция чистой воды как например перегораживание дороги

Аватара пользователя
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 2007-апр-04 15:48
Байк: Merida Big.Nine 500
Реальное имя: Александр
Стиль катания: Убежденный грунтовик
Способ связи: т. 892семь614O638
Откуда: Самара, Ж/Д район

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение AleX_63 » 2013-июн-03 21:16

_________________
* Если вы заблудились в лесу, а компаса под рукой нет, дождитесь осени - птицы полетят на юг *


*** Треки моих маршрутов ***
Если укусил клещ

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-04 10:06

Сергий писал(а):что не запрешено то разрешено
Сергей, ты путаешь понятия.
Общего или не общего пользования может быть только автомобильная дорога в определении ФЗ.
Понятие "дорога общего пользования" введено в этом же ФЗ и для целей ФЗ - это явно написано в преамбуле данного ФЗ.
Соответственно, дорога общего пользования становится дорогой общего пользования только тогда, когда включена в перечень таковых дорог.
Обязательным условием для включения дороги в этот перечень является факт оформления дороги как объекта недвижимости.
До этого - это просто колея, по которой ты едешь, и если она находится на территории, пребывание на которой не запрещено - то это разрешено.
Если же этого нет - ты едешь по земельному участку, находящемуся в госсобственности, и выделенным в пользование НП.
Далее твое пребывание ограницивается режимом зоны, к которой этот земельный участок принадлежит согласно подзаконным актам, разграничивающим территорию НП на зоны.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение Сергий » 2013-июн-04 10:19

список дорог необщего пользования должен быть - да должен быть
его нет - значит ездим
права перекрывать дороги в населённые пункты режимом непредоставлено - это нацпарк а не погранзона
одно дело заходить в лес - и совсем другое дело - передвигаться по дорогам в своей стране (см конституцию)

по поводу владельца земли -
1.скоро они допрыгаются и у них всё отберут
2.там не вся земля принадлежит им только лес да и то не весь

ну и вот прокуратура так не думает - будем надеется что доведут дело до конца и 4 годика обеспечат (по статье ук рф)
дороги между населёнными пунктами есть - были (до нп) и будут всегда
и только органы власти указанные в законе могут ограничивать передвижение по ним
не НП ну и соответственно с одобрения МИНЮСТА РФ
А по поводу разрешений во многих нп с гораздо большей посещаемостью суды давно запретили брать деньги даже за посещение НП а уж за проезд по ним тем более
прицедентов достаточно - жаль правда что у нас нет прицедентного права и каждый раз нужно судиться заново
но путь уже проложен

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-04 10:41

Сергий писал(а):дороги между населёнными пунктами есть - были (до нп) и будут всегда
Ага-ага.
Екатерининский тракт.
Докажешь, что это автомобильная дорога общего пользования - велосипедисты тебе век кланяться будут.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение Сергий » 2013-июн-04 10:48

да не это надо делать
а судиться по поводу принудительного взимания платы в целом
как во многих других парках туристы сделали и ходят теперь где хотят и платят за то за что хотят сами платить

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение honzales » 2013-июн-04 10:57

Сергий писал(а):а судиться по поводу принудительного взимания платы в целом
Сформулируй, что именно незаконного в этом, какие пункты каких ФЗ нарушены.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"

Сообщение Сергий » 2013-июн-04 11:15

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС - ССЫЛКИ БЫЛИ
ПЕРЕЧИТАЙ
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей