Поход на НГ праздники 2015/2016, Кавказ.

[XXXXXX]

С 28.12. по 8.01. планирую пройти поход на Кавказе по маршруту: Пос. Учкулан – пер. Ыбчик (н/к) – дол. Даут – пер. Эпчик (н/к) – в. Кенделляр-Ляр – пер. 1А-1Б п/п – вост. ист. р. Корылыкая – пер. 1А-1Б п/п – зап. ист. р. Кыркол – пер. 1А п/п – вост. ист. р. Кыркол – пер. 1А-1Б п/п – пос. В.Теберда – дол. Гидам - пер. Гидам - радиалки по гребням, долинкам, вершинкам - траверс хребта до пос. Ниж. Теберда. Если количество снега, погода и физ. состояние группы позволит, то вместо радиалок и траверса можно будет проломиться до дол. Б.Зеленчук, выйдя на шоссе между Архызом и Ниж. Архызом, пройдя три перевала и небольшой траверс хребта после подъёма из дол. Маруха.
У кого нет времени на весь маршрут, те могут пойти только на первую часть (до пос. В.Теберда) до 3-4.01.
Отъезжать надо будет в пятницу ночью 26.12., а назад приезжать 10.01 утром.
Требования к участникам: выносливость, опыт горных походов 1 к.с. (можно неофициально), наличие тёплой одежды, обуви, снаряжения для похода.
Предполагаемые температуры от 0 до -20 днём, от -10 до -30 ночью. Возможны снегопады, штормовой ветер, глубокая тропёжка.
Здесь можно посмотреть отчёт про прошлый поход на Кавказ на НГ: http://www.mountain.ru/article/article_ ... le_id=6553
Но, на такое везенье в погоде рассчитывать не стоит.... Маршрут этого года является продолжением исследования того района, прохождение и описание новых перевалов.

[XXXXXX]

Вчера в группу попросился участник из Белоруссии, думаю взять. А кто из наших идёт в этот поход?

[Bladecliff]

Откуда выезд? по деньгам что примерно может выйти? Выносливость есть, всего один раз участвовала в горном походе. Зато несколько раз в Непале на легке на несколько дней по горам ходила+ конные маршруты по вулканам в Никарагуа :)

[XXXXXX]

Отъезд из Самары на поезде. По деньгам: билеты на поезд от Самары до Невинномысска и обратно + машина от Невинномысска до гор и обратно + еда + газ. Вот и все расходы. Сколько стоят билеты на поезд, пока не знаю. На машину в обе стороны пару тыщ, может меньше, в зависимости от количества участников. Каждый из участников должен будет взять по 2 газ. баллона по 450 гр. Еда, в зависимости от вкусов. Основная сумма на индивидуальную, которую покупает каждый сам. Общественные только ужины, завтраки. Я на машину и общественную еду не скидываюсь в кавказских походах.
Вы должны понимать, что это зимний поход. Надо иметь спальник на комфорт -15-18 и теплую обувь, одежду.
Для проверки вашей выносливости предлагаю сходить с нами на ноябрьские в Жигули.

[XXXXXX]

На данный момент нас в группе точно шестеро: я, Кирилл (Самара) и две парочки из Москвы (одна пара идёт только до Теберды). Ещё два парня из Ебурга и Минска думают. Набор в группу до 20 ноября. После этого выложу раскладку по снаряге, еде, одежде и т.д. для ознакомления и обсуждения.

[Samburov]

одна парочка из Калининграда)) мы поменяли место жительства!

[XXXXXX]

Так как билеты на поезд на 25 число кончились, то мы будем брать на 26.12. Следовательно, поход начинается в Невинке в 8:30 28.12.

[ПАШtet]

Леша, я иду с вами!!!!

[XXXXXX]

Отлично, Паша, значит нас минимум семь: я, ты, Кирилл (Самара), двое из Калининграда, двое из Москвы. Билеты на 26 можно уже брать, там их под сотню пока. Кирилл как возьмёт на себя и меня, так напишет места. Москвичи написали, что у них проблема с обратными билетами на самолёт, потому поход закончим скорее всего 7, а не 8.01.

[XXXXXX]

Набор участников в группу закончил. Нас 8 человек: я, Кирилл, Паша (Самара), двое из Москвы, двое из Калининграда и Николай из Екатеринбурга. Всем надо быть 28.12 к 8:30 в Невинномысске.

Завхозом вызвался быть Паша, на нём продуктовая раскладка на 6 человек на период с 28.12 по 7.01 включительно. Парочка из Калининграда делает полностью продуктовую раскладку на период с 28.12 по 4.01 для себя (это с запасом на 1 день, на всякий случай), так как сходит раньше.
В продуктовой раскладке учесть каши - 60-70 гр/чел. и пюре - 80 гр/чел. быстрорастворимые, а макароны с минимальным временем варки - 90 гр/чел. Мясо сухое на 6 человек согласились делать Паша, Кирилл, Анастасия из Москвы. После готовности раскладки Паше надо выложить её здесь для ознакомления и распределения кому-что надо закупать, упаковывать.
Завхозу рассчитать и сообщить группе количество требуемого газа. Калининградцы рассчитывают и берут на себя газ сами (можно для аналога взять нашу продуктовую раскладку и количество газа).

По групповой снаряге:
- палатки: 3-х местные берут Паша и Кирилл, Алексей из Калининграда берёт двухместную.
- горелки шланговые берут Паша, Кирилл, Анастасия (одна запасная) и Алексей из Калининграда.
- котелки на 6 человек возьмёт Паша, а Алексей возьмёт на двоих, чтобы полностью быть автономными.
- снежные лопаты возьмут Паша, Анастасия, Алексей из Калининграда.
Помимо этого, в каждую палатку надо по одному одеялу-конденсатнику. На нашу палатку (я, Кирилл, Паша) конденсатник возьмёт Паша. На вторую 3-х местку (москвичи и Коля) кто-то из обитателей этой палатки, решайте сами. Калининградцы берут на себя.

Личная снаряга, одежда, обувь:
Надо брать минимум два ижевских коврика, как мы и делаем в лыжных походах (кто больше любит надувастик, можно и их). Тогда и спальник будет греть хорошо. Спальник на -15-17 комфорт. Рюкзак необходимой вместимости + накидка на рюкзак. Трек. палки. Ледоруб (по желанию). Седушку (подпопник). Фонарь с запасными батарейками. Очки/маску от солнца. Кружку, чашку, ложку, нож. Туалетную бумагу. Жвачку вместо щётки и пасты. Личную мини аптечку (маленькую групповую возьму я). Спички-2 коробка, зажигалку. Телефон, навигатор (у кого есть). Зеркальце (по желанию). Деньги, документы. Фотоаппарат (по желанию). Термос 1 л (можно 1 на двоих, так как воду по-пути можем частично топить для питья).
- нательные майки должны быть с длинным рукавом, лучше, если это будет термобельё. Минимум их надо брать 2-3 (пару лёгких ходовых, одну тёплую для сна;
- пару кофт (лучше флисовых или поларовых 200/300, чтобы быстро сохли и хорошо дышали). Я беру ещё к этому флисовую жилетку;
- лёгкую ветровку с капюшоном;
- тёплую куртку с капюшоном (пуховик);
- двое кальсон (одни тонкие, лучше термобельё, вторые тёплые);
- штаны ходовые 1-2 шт;
- штаны тёплые (полар 200/300, виндблок);
- носков тёплых на сменку 2-3 комплекта;
- минимум двое тёплых перчаток/рукавиц;
- 1-2 шапки/маски/балаклавы;
- фонарики/бахилы;
- тёплые ботинки на 1-1,5 размера больше (чтобы две пары носков лезли). Вторую обувь для лагеря (по желанию).

[dhlfs]

Что из себя представляет конденсатник? В интернетах мнения расходятся, это либо тонкий спальник, либо просто кусок однослойной ткани типа капрона.


Николай.

[XXXXXX]

Что из себя представляет конденсатник? В интернетах мнения расходятся, это либо тонкий спальник, либо просто кусок однослойной ткани типа капрона.
Николай.

Мы применяем тонкий спальник-одеяло, чтобы конденсат брал на себя, а заодно и грел.

[vav1904]

у нас есть конденсатник.. на двоих точно подходил... у нас тонкий флис... размеры вечером могу скинуть

[dhlfs]

у нас есть конденсатник.. на двоих точно подходил... у нас тонкий флис... размеры вечером могу скинуть

Надо, как я понимаю, от размера палатки плясать, чтоб всех в палатке укрыть.

[Samburov]

Вопросы:
Сколько будет стоить заброска в горы?
Алексей у тебя наверняка есть контакты кто сможет нас забрать из Теберды?
Праздновать НГ как-то будем? что-то берем вкусного? (как принято у Вас?)
крем от солнца общаковый? или каждый будем брать

[ПАШtet]

Просто тонкий кусок капроновой ткани не подходит, особенно для минусовой температуры. Задача конденсатника, кроме принятия на себя влаги поступающей сверху, это смещение точки росы (места конденсации пара, идущего изнутри спальника), чтобы она выпадала не в утеплителе основного спальника, а выпадала из пара во влагу в конденсатнике (при продвижении наружу с понижением температуры пар выпадает в воду и иней). Для этого конденсатник должен как-то теплоизолировать, чтоб смещать эту точку росы в себя.
Идеально, если у конденсатника дышимость несколько лучше, чем у основного спальника, но это не критично. Главное не меньше.
По правильному конденсатник должен быть тоньше основного спальника.

Флис на конденсатник с начало использовал, но потом отказался. По соотношению эффективность/вес, эффективней все-таки спальники. Не зря спальники из флиса никогда не делают. Сейчас на большую палатку использую самосшитое одеяло с холлофайбером и самой тонкой тканью для оболочки. Или иногда легкие спальники, если только два человека.

Вообще зимой конденсатник он нужен. Внешнюю мокроту лучше разделять и "хранить" в разных спальниках/конденсатниках. Это стоит того, даже с учетом того, что в этих конденсатниках/спальниках как бы лишние дополнительные слои ткани.

В роли конденсатника можно брать два легких спальника. Даже коконы пойдут. Коконы для двоих даже удобнее. Кокон полностью расстегивается, нерасстегивающийся конец кокона одевается боковому спящему на ноги поверх основного спальника, далее этот спальник-конденсатник накрывает его с внешнего бока, сверху и все оставшееся от расстегнутого спальника накидывается на соседа. Аналогично одевается второй легкий спальник на соседа с другого боку палатки и оставшееся накидывается внахлест на первого человека. Можно взять прищепки (канцелярские зажимы), чтобы конденсатники не сползали ночью. На 4-х человек в середину еще один спальник как конденсатник добавлять нужно.

Просто тупо рулоном холлофайбер пробовали http://cs2.livemaster.ru/storage/f1/91/ ... fajber.jpg, примерзают волокна, когда после ночевки свернешь, а потом на следующей ночевке пытаешься развернуть. Отдираешь - отслаивается пучками или слоями. Нужна какая-то прослойка.

Можно использовать просто тупо стеганный на подкладочную ткань синтепон. Просто, дешево, сердито. В принципе основная задача конденсатника это мокнуть.
http://cs2.livemaster.ru/storage/c4/91/ ... a-tkan.jpg
Использовали сшитый из этого конденсатник, два слоя там этот материал был сложен. С обоих сторон получается подкладочная ткань. Но это не обязательно, скорей только для того чтоб не слишком тонкий был, там просто со стороны где нет черной подкладочной ткани утеплитель не совсем голый, а приклеено какое-то микро-ситце, поэтому утеплитель пучками волокон не разваливается.

Можно даже без подкладочной ткани стеганный вариант попробывать найти, там с обоих сторон это ситце приклеено.
http://www.beltextil.ru/catalog/polotno ... e-200-gmkv

Размер ширины считаестя так: Y*50см+50см, где Y - это количество участников. На вид получается многовато, но в реальности он немного "сморщивается", не в натяг, и нужно закрывать боковым бока, если меньше размером - с кого-то слазиет. У меня 2,5 м. на 4 человек при ширине палатки 180см. Самое то. В меньшую сторону - на троих или даже бывало на двоих оно тоже замечательно стелится.
Длина 230см.

[XXXXXX]

По поводу конденсатника Паша уже развёрнуто ответил.

Вопросы:
Сколько будет стоить заброска в горы?
Алексей у тебя наверняка есть контакты кто сможет нас забрать из Теберды?
Праздновать НГ как-то будем? что-то берем вкусного? (как принято у Вас?)
крем от солнца общаковый? или каждый будем брать

Пока конкретной цены на машину не узнавал, перед отъездом буду этим заниматься. Думаю, что Газель на всех будет в районе 6,5-7 тыщ или две легковушки за те же деньги. Из Теберды можно уехать и на маршрутке вдвоём, но и такси сможем заказать, если надо будет.
Праздновать НГ надо, конечно. В раскладке это не учитывается, каждый, по желанию, берёт для этого всё, что считает нужным. Спиртного на поход брать без фанатизма и в пластике, чтобы экономить вес.
Крем от солнца можно взять один на всех, так как он нам в прошлый раз вообще не пригодился. Вот ты крем и возьми (фактор минимум 30).

[dhlfs]

Вопрос по конденсатнику во вторую палатку остался. Я у себя нашел летний спальник-одеяло 145х200см(800гр), но его троих накрыть хватит еле-еле. Бока точно останутся без защиты конденсатника.

[vav1904]

Вопрос по конденсатнику во вторую палатку остался. Я у себя нашел летний спальник-одеяло 145х200см(800гр), но его троих накрыть хватит еле-еле. Бока точно останутся без защиты конденсатника.

у нас есть спальник летний кокон. есть конденсатник из тонкого флиса( в нашу трешку он влезал, точнее шили под нее)

[ПАШtet]

- снежные лопаты возьмут Паша, Анастасия, Алексей из Калининграда.

Анастасия и Алексей из Калининграда, нужно, чтобы на снежные лопаты можно было ставить по одной горелке, чтобы горелка не уходила в снег. Как раз будут три лопаты под три работающие горелки в группе. Важно, чтобы от совка отсоединялась ручка (хотя других пока и не встречал), а то перевешивать будет. И нужно чтобы совок был не пластиковый (бывают такие). Ребро жесткости по центру совка проблем вроде не вызывает, но лучше примерьте у себя. У меня такая http://img.radialka.net/image/cache/dat ... 00x500.jpg, все нормально в ней можно поставить.
Можно было бы заменить одну из лопат на лавинный лист, если вдруг у кого-то есть такой. Удобно горелку ставить. Им и стеночку из снежных блоков можно нарезать если что.