Вопрос про технику педаляжа.

различные аспекты методик тренировок, спортивной медицины и т.п
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 9228
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение Verholazzz » 2009-авг-04 16:03

Костя, я вот вспоминаю Серегин график, где там один полупериод синусоиды, при давлении одной ногой. Если один график сместить на 180 гр. и потом их наложить, мы получим синусоиду мощности прикладываемой к системе.

При идеальном круговом педаляже, должна получаться прямая. Но у человека, в силу особенностей анатомического строения ноги просто нет таких мыщц, чтобы тянуть педаль с той же силой, с которой ты на нее давишь, и суставы больше рассчитаны на сжатие а не на растяжение.

Отсюда вывод - идеальный график - прямая мощности, можно получить лишь уменьшив силу давления на педаль, самую большую составляющую, и увеличение силы "проводки" в нижней и верхней фазе. В итоге, просто средняя мощность упадет, по сравнению с тем, чем если бы ты просто давил на педаль, а суставы будут работать под неестественными для них нагрузками.

По моему это Серега и пытается донести. Если что не так - поправьте.
_________________
Просто всех забанили

Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 2005-июн-03 15:17

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение illarien » 2009-авг-04 16:07

Да, Дим, ты прав, и именно на приципе двух пиков основана шайтан-способность павертапа и срма определять каденс без какого-либо дополнительного датчика.
Измеритель просто видит эти пики и меряет м-у ними интервал времени.
Я пробовал его надурить, причем и ПТ и СРМ, вращать максимально ровно по кругу - все равно каденс определялся.
_________________
Сайт определяется контентом.
Отсутствие контента ведет к смерти сайта.

Аватара пользователя
Сообщения: 9228
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение Verholazzz » 2009-авг-04 16:08

Ты слишком сильно давил, надо было нежнее :-)
_________________
Просто всех забанили

Аватара пользователя
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 2008-июл-31 23:08
Байк: Scandium custom
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: всё больше четырёхколёсный
Способ связи: 8(963) 914 20 83
Откуда: Самара

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение Khar-ley » 2009-авг-04 16:51

Добавлю, пожалуй, что степень работы мыщц спины при езде на велосипеде зависит во многом от посадки. Степень статического напряжения мышц определяется углом наклона корпуса и хватом руля (наваливаешься, сильно наваливаешься или тяняшь к себе). Динамическая загрузка имеет место более в экстремальном катании и при педалировании стоя (о чём уже писали).
По поводу статического напряжения отмечу, что куда лучше давать больше нагрузки мышцам спины, нежели позвоночнику, поэтому вертикальная (прогулочная, комфортная) посадка наиболее неблагоприятна.
_________________
УГНАН АЛЫЙ ФОРВАРД!!!
Права категории B (bicycle) разрешают управление двухколёсным транспортным средством с разрешённой максимальной массой не более 150 кг и двигателем, мощностью до 1 л.с.*
_________

Сообщения: 397
Зарегистрирован: 2008-ноя-22 22:17
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: Неспеша
Способ связи: +79372302063
Откуда: Тольятти ул.Лесная

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение Дрюндель » 2009-авг-04 19:35

В принципе про спину поверхносто понятно.Спасибо.Еще заметил что правая нога более "рабочая"при подтягивании чем левая.Как научиться побороть"лень"левойноги?

Аватара пользователя
Сообщения: 7097
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение Breaker » 2009-авг-04 21:18

у меня такая же "петрушка" с левой ногой. Причем , ради интереса замерял окружность ноги портновским метром, меньше на полтора сантиметра правой .
Почему такая ассиметрия, не знаю...

Аватара пользователя
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 2007-сен-03 10:38
Байк: Шосс, MTB
Стиль катания: в темпе
Способ связи: tel+7 906 3400437
Откуда: Самара

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение Тимофей » 2009-авг-04 22:02

Verholazzz писал(а):Костя, я вот вспоминаю Серегин график, где там один полупериод синусоиды, при давлении одной ногой. Если один график сместить на 180 гр. и потом их наложить, мы получим синусоиду мощности прикладываемой к системе.

При идеальном круговом педаляже, должна получаться прямая. Но у человека, в силу особенностей анатомического строения ноги просто нет таких мыщц, чтобы тянуть педаль с той же силой, с которой ты на нее давишь, и суставы больше рассчитаны на сжатие а не на растяжение.

Отсюда вывод - идеальный график - прямая мощности, можно получить лишь уменьшив силу давления на педаль, самую большую составляющую, и увеличение силы "проводки" в нижней и верхней фазе. В итоге, просто средняя мощность упадет, по сравнению с тем, чем если бы ты просто давил на педаль, а суставы будут работать под неестественными для них нагрузками.

По моему это Серега и пытается донести. Если что не так - поправьте.
упс...
я предполагал, что есть очевидные вещи - тянуть педаль и топтать педаль НЕВОЗМОЖНО с ОДИНАКОВОЙ силой.
Это НЕВОЗМОЖНО по причине особенностей строения человеческого тела.
Тут даже спорить не о чем...

тут все нарисовано...

Изображение

страница из книги
"Мастерство езды на маунтинбайке"
Год выпуска: 2006
Автор: Брайан Лопез, Ли Маккормак
Жанр: Экстремальный спорт
Издательство: Sputnik books
ISBN: 5-9900565-2-4
Количество страниц: 203
Описание:
Впервые на русском языке выходит издание знаменитой книги Брайана Лопеса "Мастерство езды на маунтинбайке" (Brian Lopes "Mastering Mountain Bike Skills"). Это уникальное пособие написано 3-х кратным чемпионом мира Брайаном Лопесом, содержит подробнейшие инструкции по освоению приемов езды, издание иллюстрировано большим количеством фотографий. Выдающийся маунтинбайкер Брайан Лопес станет твоим учителем и объяснит, как управлять велосипедом лучше всего, как справляться с любыми условиями езды и в любой местности. Ключевые подсказки и серия специально подобранных фотографий будут сопровождать тебя на протяжении всей книги. Они помогут тебе заглянуть в мир Брайана и постичь глубинную мудрость маунтинбайка. "Мастерство езды на маунтинбайке" дает подробное описание техники различных дисциплин этого вида спорта: Кросс-кантри, Даунхил, Велокросс, Фрирайд, Дертджампинг, Стрит.

Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 2005-июн-03 15:17

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение illarien » 2009-авг-05 08:09

Интересная мышца "подколенное сухожилие", такому меня не учили))
_________________
Сайт определяется контентом.
Отсутствие контента ведет к смерти сайта.

Аватара пользователя
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение TopIce » 2009-авг-05 09:04

По телеку была передача, как раз про это "подколенное сухожилие", но про бег, и там ее как то по другому называли. суть сводилась к тому что ранее ученые даже и не догадывались о ее огромной роли в беге(интриганты фиговые), и что если научится пользоватся этой мышцей полностью а не частично то результаты будут лучше.

п.с. картинка Тимофея порадовала "сгибающей мышцей бедра", которая переодически чувствуется после нагрузок, значит работает на подьем.
Лично я выбрал технику при которой тену педаль верх лишь с тем усилием что необходимо для снятия сопротивления с другой ноги(надеюсь понятно обяснил).

Аватара пользователя
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 2008-янв-21 20:20
Байк: Norco xxx black
Реальное имя: Fedr
Стиль катания: всего понемножку
Откуда: Тотти

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение Pluschit » 2009-авг-05 09:46

"Мастерство езды на маунтинбайке"

вот прямая ссылка на книгу, если кого заинтересовало.: http://www.pesog.com/litra/Lopes-MountainBike.djvu

Аватара пользователя
Сообщения: 9363
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение xrcat » 2009-авг-05 10:47

Verholazzz писал(а):При идеальном круговом педаляже, должна получаться прямая.
Ну цель наверно не прямую получить, а максимальную мощность снять. Мощность -- это площадь под кривой. При прочих равных чем меньше в кривой провалов, тем больше мощность. Тоесть если включить в работу больше мышц, то для получения тойже мощи топтать можно слабее, а значит четырехглавая мышца забивается меньше и колени травмируются меньше (ага, сила давления на педаль).

зы. Чтобы никто не придирался: да, под кривой не мощность, а работа, но это в данный момент на суть не влияет.
ззы. Кроме того плавный график приводит к более равномерному усилию на колесе, а это очень нужно на сыпучем грунте и в горку.
Verholazzz писал(а):По моему это Серега и пытается донести. Если что не так - поправьте.
Серега пытается "потрясти основы", причем припудривает сей процесс намеками на тайное знание и мировой заговор. Я причем даже не говорю, что он не прав: иногда потаптать полезно, чтобы отдохнуть и восстановить дыхание. Это катающиеся люди и так знают, тут нет никакого откровения.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 2005-июн-03 15:17

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение illarien » 2009-авг-05 12:02

Да, Костя прав, здаюсь, раскололи, я сам кручу по кругу, а тут пытался попудрить народу мозг.
Надо ж устранить конкурентов и немного повеселиться.
_________________
Сайт определяется контентом.
Отсутствие контента ведет к смерти сайта.

Аватара пользователя
Сообщения: 7096
Зарегистрирован: 2004-янв-21 17:02
Байк: TG!!
Реальное имя: Абдурахман
Откуда: Самара

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение Ghostknight » 2009-авг-05 12:23

И еще у кругового педаляжа есть минус - седло проверяет очко на прочность поактивнее. Но это от недостатка техники.
Кстати, наивно полагать, что при "топтании" задействованы только квадрицепсы, а сгибатели не работают...
_________________
= андроид =
ВелоКружок

Сообщения: 747
Зарегистрирован: 2009-мар-27 16:43
Откуда: \\\\\\\\\\\\

Re: Вопрос про технику педаляжа.

Сообщение cjlaBor » 2010-июн-10 13:17

Pluschit писал(а):"Мастерство езды на маунтинбайке"

вот прямая ссылка на книгу, если кого заинтересовало.: http://www.pesog.com/litra/Lopes-MountainBike.djvu
книжка 3метра -качество выколи глаз :-)
вот 50 метровая версия http://rs46.rapidshare.com/files/193870 ... r_Bike.rar
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ghostknight