Измеряем мощность простыми средствами.

различные аспекты методик тренировок, спортивной медицины и т.п
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 2005-мар-14 20:23
Байк: Cube AMS 120 29", LeeCougan
Реальное имя: Юнак Георгий Львович
Стиль катания: Быстро, насколько позволяет здоровье
Откуда: с. Малая Рязань

Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение Георгий » 2015-дек-07 19:43

Можно ли измерить мощность с помощью простого монитора сердечного ритма?

1. Введение.
Тех, кто катается на вело с разной интенсивностью наверняка посещал вопрос о том какую мощность он выдает в процессе езды. Интерес подогревают наши спортивные комментаторы, особенно Курдюков на Евроспорте. Масла в огонь интереса подливают и сами спортсмены, «сливая» иногда свои данные результатов измерения мощности.
Закарин
Изображение
Dumoulin Tom
http://velolive.com/velo_zoom/10547-tom ... -2015.html
Эти ребята от профессионального спорта применяют специальные измерители мощности, часть из которых можно посмотреть по ссылкам:
Велосипедный измеритель мощности (подробное руководство)
http://velohack.com/2014/11/velosipedny ... kovodstvo/
Какова ваша мощность? Базовый обзор датчиков мощности.
http://www.trilife.ru/blogs/1889/kakova ... shchnosti/
Однако большая часть любительского велонарода не планирует тратить деньги на дорогие гаджеты по разным причинам. Однако интерес к мощности имеется.
Текст расположенный ниже для тех
у кого имеется интерес к измерению мощности с помощью монитора сердечного ритма,
кто имеет достаточно простой монитор сердечного ритма
и кто имеет или может найти на время велотренажер с функцией измерения мощности.

2. Необходимое оборудование.
Велосипед
Монитор сердечного ритма
Велотренажер с функцией измерения мощности.

3. Методика.
Мощность, как известно, это количество работы за единицу времени.
Количество работа измеряется с помощью монитора сердечного ритма, обычно в ккал.
Время измеряет тот же монитор.
Остается поделить одно на другое и получить мощность.
Однако алгоритм измерения работы в описаниях пульсомеров найти не удалось. Известны только индивидуальные настройки пульсомеров. Это пол, вес, возраст.
Интуиция подсказывает, что ккал., которые выдает монитор весьма приблизительные и являются результатом усреденения некоторого объема данных, собранных при контрольных тестах разных людей.
Таким образом задачей становиться откалибровать имеющиеся результаты измерения работы и времени с результатами измерения мощности на велотренажере.

4. Сбор данных.
Зима – самое время для этой работы.
https://goo.gl/photos/QbXp64HsLBDMThyL6
ТР- тренажер
POLAR – монитор сердечного ритма.
Tacx - велотренажер
Формула для расчета:
ККАЛ / Время (дес. Исч.) / 6.2
6.2 – коэффициент для имеющегося вида оборудования и организма.
5. Расчет коэффициента
https://goo.gl/photos/BQyZska3HUcgm71d7
I/F индекс, (он же коэффициент). = ккал/час / Watt Ср.

6. Интерпретация результатов.
Среднее значение коэффициента определено равным 6,2
Разброс составил 2,61
Коэффициент вариации равен 11,5%, что весьма неплохо для данного случая.

7. Выводы.
Метод расчета вполне применим для оценки средней мощности при езде на велосипеде на не коротких отрезках. На коротких отрезках с рваным ритмом метод будет давать большие погрешности в силу запаздывания реагирования сердечно сосудистой системы на переменные нагрузки.
_________________
Успехов всем

Аватара пользователя
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение Verholazzz » 2015-дек-07 20:32

"Определяем судьбу по звёздам", короче.

Что нового в статье? Все известные мне пульсомеры "считают" энергозатраты.
И у всех один и тот же порочный принцип, по пульсу определяют энергозатраты некоего усредненного сферического коня, но (заметьте) в атмосфере.
Аудитория подобных девайсов, тёти (да и не только) с проблемами чего бы съесть и как бы похудеть.

И если говорить о Таксе, то у него есть свой алгоритм расчета мощности, поточней, но тоже неправильный.
Там снимается мощность с колеса, а не с датчика в каретке, как у правильных измерителей. Однако, даже там, показания пульсомера идут параллельно и в расчетах мощности не участвуют.

Помнится, мой Tacx Virtual Reality Trainer показывал все эти жутко интересные цифры на экране в текущем режиме.
Как хорошо, что я его продал.
_________________
"Нет ничего смешнее слова ЖОПА, написанного крупными печатными буквами"
Ю. Олеша

Аватара пользователя
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение Sat » 2015-дек-08 00:08

Невозможно определить работу по пульсу, поэтому все эти расчеты не имеют смысла.
Ну и кроме того, зачем вычислять мощность, если она полностью зависит от ЧСС? Тогда уж и тренироваться по ЧСС. Как отслеживать свой прогресс по этой методе?
Если просто интересно оценить циферки по сравнению с Закариным, проще исходить из формулок: покатушечник - 2 вт/кг, начинающий гонец - 3 вт/кг, в местной любительской десятке - 4 вт/кг, в местной любительской тройке - 5 вт/кг, мсмк - 6 вт/кг. Это получится максимальная часовая мощность.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Аватара пользователя
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 2006-июн-19 12:59
Байк: Giant XTC 29 ER custom,Colnago M10S
Реальное имя: Александр
Стиль катания: Все дороги ведут к ебеням.
Способ связи: +79023204497
Откуда: Самара

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение boombox » 2015-дек-09 16:31

Или потестироваться на мощемере у знакомого )
_________________
Постоянно работая над ошибками, доводишь их до совершенства.

Сообщения: 499
Зарегистрирован: 2009-авг-09 20:35
Байк: иногда Спутник
Откуда: Самара

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение kopad » 2015-дек-11 22:45

..
Последний раз редактировалось kopad 2016-авг-15 15:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 2008-сен-06 18:39
Откуда: Самара

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение stashandr » 2015-дек-11 23:24

Зачем Strava, когда есть WKO+?

Аватара пользователя
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение Sat » 2015-дек-12 01:18

2kopad

В Страве адовая ересь с мощностью, полный рандом. Хуже любого калориметра.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Аватара пользователя
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 2006-сен-11 18:19
Байк: Specialized Stumpjamper 29" EC custom
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Кросс-кантри
Способ связи: +79279041443
Откуда: Самара

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение Dmitriy » 2015-дек-12 13:45

stashandr писал(а):Зачем Strava, когда есть WKO+?
WKO+ платная, если не ошибаюсь.

Аватара пользователя
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 2007-сен-19 16:52
Байк: Я его слепил(а) из того что было...
Реальное имя: Павлег
Стиль катания: ХС!
Откуда: в\ч 5599

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение Mamo4ka » 2015-дек-14 09:30

Зачем вообще что-то мерить? Есть же протокол)
_________________
Эй голоногий! Бубен потеряешь!!!

Аватара пользователя
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение xrcat » 2015-дек-14 23:53

Протокол дорого. 350р не всякий может себе позволить.
_________________
Поколение дворников и сторожей потеряло друг друга в просторах бесконечной земли, все разошлись по домам.

Сообщения: 499
Зарегистрирован: 2009-авг-09 20:35
Байк: иногда Спутник
Откуда: Самара

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение kopad » 2015-дек-15 00:08

..
Последний раз редактировалось kopad 2016-авг-15 15:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 2006-июн-19 12:59
Байк: Giant XTC 29 ER custom,Colnago M10S
Реальное имя: Александр
Стиль катания: Все дороги ведут к ебеням.
Способ связи: +79023204497
Откуда: Самара

Re: Измеряем мощность простыми средствами.

Сообщение boombox » 2015-дек-15 00:10

xrcat писал(а):Протокол дорого. 350р не всякий может себе позволить.
В протокол еще заехать надо )))
_________________
Постоянно работая над ошибками, доводишь их до совершенства.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей