Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Электронные карты, GPS-навигация, проект "Навигатор"
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение honzales » 2012-янв-18 11:21

Возникло несколько вопросов по Карте радиационного загрязнеия Луки:
band писал(а): Изображение

Карта-схема радиационного состояния национального парка "Самарская Лука" - 2009, № 2 (автор статьи - Е.Ю.Полежаева, СамГАСА).
Причины?

Предполагаю корреляцию зон загрязнения с пылевыми шлейфами от карьеров - жигулевского и "Богатырь".
Видимо, роза ветров как-то влияет.
Однако, чем вызвана повышенная радиоактивность осадочных пород?
По табличным данным в самих карьерах вроде все получше выглядит - непонятно...


P.S. Получается, в штольнях может быть повышенный фон?
P.P.S. Зрела у меня давно мысль, что в СССР заповедники не просто так организовывали...

P.P.P.S. "Порадовал" уровень содержания тория в почвах Кинельского района...
Мож, начать добычу? ;)
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
Байк: Оса на колесиках со звездами
Реальное имя: Иван
Способ связи: 8-902-336-28-87
Откуда: Самара>>Управа

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение desa » 2012-янв-18 14:20

могу стрельнуть счетчик для проведения пробных замеров и составления собственной карты ;)
_________________
Изображение
________
Мчишься ты быстрее пуль!
Солнце в небе, очень жарко!
Рвется спица, гнется руль...
И себя тебе не жалко?

Аватара пользователя
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 2006-сен-28 14:39
Байк: GT Sensor Expert
Реальное имя: Дима
Стиль катания: Матрас
Способ связи: +79372000479
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение Chix-pux » 2012-янв-18 14:39

Меньше знаешь - дольше проживешь. Мне кажется фон на той же Ленинградской будет выше, чем в самом "грязном" месте луки.

Сообщения: 164
Зарегистрирован: 2011-авг-17 03:27

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение Kot_v_palto » 2012-янв-18 15:22

http://phys.rsu.ru/web/nuclear/radioecologie/fRE6.htm
Вот здесь хорошо расписано про радиоактивность разных пород. В штольнях - запросто. Но значения ерундовые - в панельном доме может быть под 30 мкР/ч и даже больше, и это нормально.

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение xrcat » 2012-янв-18 16:12

honzales писал(а):P.P.S. Зрела у меня давно мысль, что в СССР заповедники не просто так организовывали...
Тоже подумал...
_________________
Ворох писем, не скучай.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение honzales » 2012-янв-18 16:14

Пишут про радий и радон, выделения которого связаны с нефтегазодобычей.
Возможно, повышенный фон в районе Подгорского перевала связан и с этим.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 19409
Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение band » 2012-янв-18 19:23

Угу, с нефтегазодобычей. Нет и не было там её.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение xrcat » 2012-янв-18 19:29

Какие мысли? Что обогащали в луке?

зы. Радиоактивны вроде граниты, а на Богатыре известняк. Там же осадочные породы. Трилобитов находят постоянно.
_________________
Ворох писем, не скучай.

Сообщения: 19409
Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение band » 2012-янв-18 19:54

Почему? Гранит тоже имеется, 1800 метров по прямой ))

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение honzales » 2012-янв-18 20:58

band писал(а):Угу, с нефтегазодобычей. Нет и не было там её.
Если это радон и радий - то шлейф может быть связан как с розой ветров, так и с разломами в пластах.
Высвобождение может быть инициировано добычей.
Или выделение газов и их концентрация должны быть строго над нефтяными полями?
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 19409
Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение band » 2012-янв-18 22:04

То есть радиоактивные нефть и газ, будучи извлечёнными на поверхность, нафонили на юго-восток? Нужно нормальное научное обоснование, так как мы некомпетентны в данном вопросе. Если нефть или попутный газ сжигали на месторождении, они были слаборадиоактивными и преобладающий ветер был северо-западным, то правдоподобно.

Но:

Изображение

Климат Куйбышева, 1983 г., с. 48

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение honzales » 2012-янв-18 22:36

Тут еще вопрос, какие ветры преобладали на момент снятия проб.
Если фонят радиоактивные газы - это вполне может искажать картину.
Ну и чисто местная аэродинамика обтекания самой Луки и оврагов-вершин может свои коррективы вносить.

P.S. У нас в Кинеле зимой пребладает юго-восточный и восточный ветер - могу сказать точно, потому как снег на дороге и вокруг дома в сугробы наметает в основном с северо-западной и западной сторон :-)
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 19409
Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение band » 2012-янв-18 22:41

Нет. Радиация накоплена за долгие годы и моментальное направление ветра в нестандартную сторону картину не изменит.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение honzales » 2012-янв-18 22:53

Так я не понял из статьи, что именно фонит на картинке.
Если почва - то ты прав.
Если брали пробы воздуха или снега - то кто знает.
Но ситуация становится все малопонятней...
Искусственное загразнение может быть?
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 2006-сен-28 14:39
Байк: GT Sensor Expert
Реальное имя: Дима
Стиль катания: Матрас
Способ связи: +79372000479
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение Chix-pux » 2012-янв-19 00:51

А в чем опасность то в конечном счете?

Аватара пользователя
Сообщения: 7324
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение Breaker » 2012-янв-19 00:55

радиоактивные грибы . :-D

Сообщения: 164
Зарегистрирован: 2011-авг-17 03:27

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение Kot_v_palto » 2012-янв-19 01:05

Breaker писал(а):радиоактивные грибы . :-D
А еще можно пофантазировать на тему формы "грязной" области. У кого какие мысли?

Аватара пользователя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 2007-июн-27 09:38
Байк: двухколесный
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: дружно и в темпе
Способ связи: 89053066360
Откуда: Тольятти

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение incognito » 2012-янв-19 08:49

Нет, там никакого загрязнения, так как фон чрезвычайно мал. И горные разработки так же на него не влияют, так как нет сжигания, только добыча. Область повышенного природного фона обусловлена скорее всего неестественной структурой и составом горных пород.
_________________
Ничто так не сближает людей, как совместное занятие идиотизмом.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение honzales » 2012-янв-19 10:27

incognito писал(а):Нет, там никакого загрязнения, так как фон чрезвычайно мал. И горные разработки так же на него не влияют, так как нет сжигания, только добыча.
Мал, но вдвое превышает фон рядом расположенных территорий, что заставляет задуматься о причинах.
Касаемо сжигания - оно-то здесь причем?
Радий и радон могут просачиваться естественным образом через трещины, аномальное образование которых инициирует выработка пластов, например.
incognito писал(а):Область повышенного природного фона обусловлена скорее всего неестественной структурой и составом горных пород.
Вот и интересно, с чего это вдруг в толще однотипных осадочных пород - доломитовых известняков - вдруг появилась локальная аномалия?


В порядке бреда несколько полушутливых версий техногенного характера - в порядке возрастания бредовости :-D :

1. Северо-западный конец пятна находится прямо на глиссаде одной из ВПП аэропорта Курумоч.
Выброс - след авиакатастрофы, или аварийного сброса топлива, или аварии с потерей радиоизотопного высотомера.

2. Пятно - осадки облака выхлопа, образующегося при испытаниях двигателей на СНТК им. Кузнецова. В этом помогает западный ветер (роза ветров подтверждает). После войны на базе Управленческого работали немецкие КБ, усовершенствуя "оружие возмездия" - мало ли на чем оно работало? ;)

3. Пятно - следы каких-то тайных операций с радиоактивными материалами, проводимых НКВД на базе лагеря в Гавриловой поляне.

4. Там "фонит" "каменный крейсер" - прав был старина Виктор Суворов ;)

5. Фонит "святой источник", крещеный во имя св. Ильи, и пятно - его радиоактивный след (в любом случае, фон святой водицы неплохзо бы проверить, ибо пятно накрывает площадь водосбора этого источника - это уже серьёзно).

6. Это - следы катастрофы НЛО - именно в этом районе их наблюдают пачками уфологи.

Есть еще предположения? ;)
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 9369
Зарегистрирован: 2007-окт-09 21:41
Байк: Trek Perk Fecks
Реальное имя: Epristan Zelebeev
Стиль катания: успешные поКаКашки
Откуда: Самара

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки

Сообщение xrcat » 2012-янв-19 10:44

Горно-обогатительный комбинат в ширяевских штольнях. С соответствующим реактором конечно для получения оружейного плутония.

Насчет сжигания кстати правильно заметили. Вполне возможно это облако от жигулевского цементного завода.

НЛО проводит эксперимент по ускорению эволюции с помощью радиации на базе заповедника Самарская Лука. Уже выведен травоядный клещ и плотоядная мышь.
_________________
Ворох писем, не скучай.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей