Garmin eTrex 20 или смартфон?

Электронные карты, GPS-навигация, проект "Навигатор"
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение honzales » 2015-янв-19 10:07

zander101 писал(а):есть проблема: идем, пишем трек, путевые точки отмечаем. Тут батарейки садятся (рано или поздно, пусть и через неделю). Меняем батарейки, и... путевые точки исчезают.
Откуда информация?
В Garmin eTrex Legend никаких проблем с потерей точек/треков при замене питания не существует - всё это пишется в энергонезависимую память.
Подозреваю, что и у 20-х 30х должно быть или в энергонезависимую, или на карту памяти.
Сергий писал(а):есть есть нужда в абсолютной точности закачивайте космоснимики высокого разрешения
Точность космоснимков зависит еще и привязки, и от угла съемки и рельефа - на краях искажения вполне вероятны.
Сергий писал(а):зачем в навигаторах сверхточные карты обычному человеку - загадка????
Что б было, видимо.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 2012-мар-17 20:50
Байк: Транспортное средство
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: Бешеная табуретка
Способ связи: 89639128624
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение zander101 » 2015-янв-19 11:17

Ну вот, купил Garnin etrex 20, вчера, в Юлмаркете. Отдал 12500 рублей, плюс, 290 за защитную пленку экрана. Первые впечатления, разочарован. Трек пишется сам собой, типа, я гуляю по двору, плюс- минус 30 метров, хотя навигатор лежит на окне. Мой копеечный смартфон, zte blade (летом брал за 4000), без Глонасса, нашел больше спутников. Экран маленький, "карта" прорисовывается просто тупо по- тормозному, подвинешь джойстиком, и ждешь... . Посмотрим, что дальше будет. Пока есть только ожидания, что не подведет в будущем, плюс водонепроницаемость, запись треков, длительное время работы, до 25 часов с выключенной подсветкой, до 15 часов со включенной на 100 % , (данные пока не мои). Смартфона бы хватило часов на 4- 6, с вероятностью его утопить, или грохнуть.
Последний раз редактировалось zander101 2015-янв-19 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Сообщения: 539
Зарегистрирован: 2008-июн-22 15:20
Байк: kona dawg
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение Alex.J » 2015-янв-19 11:26

Выйди во двор и пройдись туда-сюда. Разница будет впечатляющей.

Аватара пользователя
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 2012-мар-17 20:50
Байк: Транспортное средство
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: Бешеная табуретка
Способ связи: 89639128624
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение zander101 » 2015-янв-19 11:44

Alex.J писал(а):Выйди во двор и пройдись туда-сюда. Разница будет впечатляющей.
Ничего не говорю, еще только купил. Судя по всем отзывам в интернете, купил не зря. Есть небольшое сомнение, надеюсь, оно рассеется. Радует цена. http://www.ulmart.ru/catalog/10053163?s ... 1&rec=true

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение honzales » 2015-янв-19 11:51

zander101 писал(а):Трек пишется сам собой, типа, я гуляю по двору, плюс- минус 30 метров, хотя навигатор лежит на окне.
Это совершенно нормально - случайные погрешности определения координат в пределах "круга точности). Зависят от "видимости" спутников прибором в данный конкретный момент, состояния ионосферы, отраженных сигналов (здания, сооружения), помех.
То, что смартфон этого дрейфа не видит, связано с тем, что у смартфона есть G-сенсор (датчик ускорений) - и потому ПО смартфона может этот случайный дрейф отсеивать/игнорировать.
Кроме того, смартфон всегда заранее "знает", где примерно он находится, (по координатам БС сотовой сети), в отличие от навигатора, который всю информацию получает только с навигационных спутников.

zander101 писал(а):Мой копеечный смартфон, zte blade (летом брал за 4000), без Глонасса, нашел больше спутников.
Разница может быть вызвана не тем, что смартфон реально "нашел" больше спутников, а тем, что смартфон получает альманах и эфемериды не со спутника непосредственно (передаются периодически), а через сеть передачи данных, что дает смартфону в зоне действия сети определенную фору.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 2009-июл-06 16:47
Байк: Кубик -Рубик -CUBE-
Реальное имя: Артем
Стиль катания: Экстримально-медитативный
Способ связи: 8927 семь два 4 5 7 ноль 9
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение delfin » 2015-янв-19 13:14

Про точности измерений. Вчера бегал, взял оригон 500-ый для сверки километража с RunKeeper. Так вот по окончании тренировки Смарт показал 4.28 км., а навигатор 4.49км. Для меня разница существенна. Кто из них лагами не знаю, но думаю Смарт. Смарт у меня самсунг нот2 с батареей 3100 это много, но за 35 минут бега с включенным жпс батарея умирает на 17-20
%.
_________________
Пытаюсь заблудиться в Самарской Луке
Подписывайтесь на мой канал в YouTube
http://www.youtube.com/channel/UC0tn8HUqSazMUdywMeAc7oQ

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение honzales » 2015-янв-19 14:07

delfin писал(а):Кто из них лагами не знаю, но думаю Смарт.
Можно сравнить треки обоих, наложив на спутниковый снимок (в ГуглоЗемле, например, или САСПланете) - и по результатам сделать вывод.
Возможно, трек записался кусками - на карте/снимке это будет видно.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 2012-мар-17 20:50
Байк: Транспортное средство
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: Бешеная табуретка
Способ связи: 89639128624
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение zander101 » 2015-янв-20 11:48

Сегодня немного поездил по городу на газели, и пешком. Garmin etrex20, не смотря на свою тормознутость в прорисовке карты (при включении, и смещении ее в сторону, изменении масштаба), спутники находил везде, и всегда, причем, МОМЕНТАЛЬНО... . Смартфон же... Может, он просто потому, что из дешевых, но часто поиск спутников происходил не одну минуту, и это при горячем старте... (ZTE V818 Blade 2 MTK 6572), зато там есть программа 2ГИС, и без сети всегда можно найти маршруты, и на чем доехать, с пересадками, и БЕЗ...
GARMIN пишет трек, находясь в рюкзаке, в газели, и погрешность почти всегда равна нулю, временами, не больше 10 % пути, с ошибкой до 10 метров. Мне нравится. Похоже, на точку с ним можно выйти с точностью от нуля до 10 метров.
Помню, со смартфоном искал свой рюгзак в лесу, и система дала ошибку метров 50. Рюгзак еле нашел.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение honzales » 2015-янв-20 11:53

zander101 писал(а):Garmin etrex20 ... спутники находил везде, и всегда, причем, МОМЕНТАЛЬНО...
Что б не разочаровались, поясню - так будет только тогда, когда альманах и эфемериды у навигатора "свежие".

То есть - если включаете часто (каждый день, например) и примерно в одном и том же районе.

В случае, если долго не включали (полгода, например) или сменили место (авиаперелет за несколько тыс. км) - то понадобится "холодный" старт, а это, в зависимости от условий, требует неподвижности навигатора и до 20 минут (ну или на карте ему ткнуть, где примерно находитесь - это старт ускоряет).
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение JackOfShadows » 2015-янв-20 11:59

zander101 писал(а):Ну вот, купил Garnin etrex 20, вчера, в Юлмаркете.
Расскажите, пожалуйста, про личный опыт на свежей прошивке об исчезании путевых точек при смене батарей (рекомендую в дальние выходы с собой таскать пару - они не тяжёлые, а помочь могут), зависании при сохранении трека/точек, глюках с отключением. С ценой в 18 тысяч вроде разобрались. Для JNX перепрошили уже, карты из SAS планеты делаете?

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение Сергий » 2015-янв-20 12:30

honzales писал(а):
Сергий писал(а):есть есть нужда в абсолютной точности закачивайте космоснимики высокого разрешения
Точность космоснимков зависит еще и привязки, и от угла съемки и рельефа - на краях искажения вполне вероятны.
Сергий писал(а):зачем в навигаторах сверхточные карты обычному человеку - загадка????
Что б было, видимо.
искажения вероятны всегда - но на космоснимках они понятны и устраняются "работой мозга пользователя"
точность привязки обеспечивается самим пользователем
либо танцами с бубном либо платными сервисами
"чтобы было" излишняя замороченность которая легко "устраняется" положениями спутников в конкретный момент в конкретном месте

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение honzales » 2015-янв-20 12:48

Сергий писал(а):искажения вероятны всегда - но на космоснимках они понятны и устраняются "работой мозга пользователя"
точность привязки обеспечивается самим пользователем
Именно так - "работой мозга пользователя", согласен.
Но в подавляющем большинстве случаев именно с этим почему-то проблема - пользователь далеко не всегда желает разобраться, что зависит "от работы мозга" самого пользователя, а что - от "работы мозга" производителя. Сразу ярлыки вешает, пишет отзывы и гневными тирадами ругает производителя на чем свет стоит.
А тут еще и маркетологи туману напускают...
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 2009-июл-06 16:47
Байк: Кубик -Рубик -CUBE-
Реальное имя: Артем
Стиль катания: Экстримально-медитативный
Способ связи: 8927 семь два 4 5 7 ноль 9
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение delfin » 2015-янв-20 13:07

Про холодный старт я как-то и не знал. Спасибо. Помню приехал в Столицу в командировку, с заложенным маршрутом передвижения. Вышел из поезда, включил жпс, а он надолго замер в поиске спутников. Я уж испугался, что не найдет, застройка и т.д. Но Минут через 10-15 оживлялся и стал уверенно работать.
_________________
Пытаюсь заблудиться в Самарской Луке
Подписывайтесь на мой канал в YouTube
http://www.youtube.com/channel/UC0tn8HUqSazMUdywMeAc7oQ

Аватара пользователя
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
Байк: Оса на колесиках со звездами
Реальное имя: Иван
Способ связи: 8-902-336-28-87
Откуда: Самара>>Управа

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение desa » 2015-янв-20 13:13

я тоже с холодным стартом пролетел разок: включил, не дождался пока спутники найдет, поставил запись трека, кинул в рюкзак и поехал, в конце поездки удивлению и разочарованию не было предела, трек записан не был
а маршрут был интересным, хотел выложить в "навигатор", теперь только след летом
_________________
Изображение
________
Мчишься ты быстрее пуль!
Солнце в небе, очень жарко!
Рвется спица, гнется руль...
И себя тебе не жалко?

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение honzales » 2015-янв-20 13:35

zander101 писал(а):Помню, со смартфоном искал свой рюгзак в лесу, и система дала ошибку метров 50. Рюгзак еле нашел.
Не обольщайтесь - условия приема в лесу не идеальны, и потому, оставляя рюкзак (велосипед/машину/нычку, etc) всегда запоминайте ориентиры.
Навигатор вас выведет в круг диаметром до 60 метров (ибо заявленная среднестатистическая точность гражданских GPS - 30м).
А дальше - уже сами, по старинке, "от большого дуба три шага на север, потом на запад 15, и в глубину на три фута".

Может, конечно, и повезти - но я б на это не рассчитывал.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 2012-мар-17 20:50
Байк: Транспортное средство
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: Бешеная табуретка
Способ связи: 89639128624
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение zander101 » 2015-янв-22 11:10

О Теперь Etrex20 стоит 17 650 руб. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=2 ... 8&clid=502
К компьютеру не подключал, и обновлять не буду, пока не разберусь, как его перепрошить. Точки при смене аккумуляторов не исчезают. Один раз завис капитально, когда пробовал изменить яркость экрана, и при этом нажал кнопку меню. Включался, на долю секунды загоралось меню, и сразу выключался, все перепробовал, и батарейки на пол часа вынимал. Помогло только, когда при включении джойстик держал, нажатым вниз.
Короче, наличие смартфона при походах в лес, не повредит, плюс, карта, и магнитный компас (38 рублей осенью стоил).

Аватара пользователя
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 2012-мар-17 20:50
Байк: Транспортное средство
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: Бешеная табуретка
Способ связи: 89639128624
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение zander101 » 2015-янв-22 13:09

Кстати, что такое system software missig , никто не знает?
http://forum.garminych.ru/viewtopic.php ... sc&start=0

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение honzales » 2015-янв-22 13:45

zander101 писал(а):Кстати, что такое system software missig , никто не знает?
system software missing - отсутствует системное программное обеспечение.
Как указано в форуме - из-за ошибки в прошивке/пропадания питания во время перепрошивки.
Надо пытаться прошить заново, лучше всего - скачанной заранее прошивкой и не через web.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 2012-мар-17 20:50
Байк: Транспортное средство
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: Бешеная табуретка
Способ связи: 89639128624
Откуда: Самара

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение zander101 » 2015-янв-22 16:04

Пока не обновлял, но думаю,а вдруг выскочит это самое мьюзик... Сейчас только додумался глонасс включить. Количество спутников удвоилось, с окна 9- этажки 8 жпс + 7 глонасс. Нормально.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Garmin eTrex 20 или смартфон?

Сообщение honzales » 2015-янв-22 16:13

zander101 писал(а):8 жпс + 7 глонасс. Нормально.
Минимум, при котором будут определяться координаты - 4 спутника.
zander101 писал(а):Пока не обновлял, но думаю,а вдруг выскочит это самое мьюзик...
Посмотрел по форумам, вспомнил про обновление iOs на айфоне - и дам несколько советов:
  • Перед обновлением отключите на компе все фаерволы/брандмауэры и антивирусы.
    Прошивка может загрузиться не полностью или с ошибкой из-за блокирования антивирусом.
  • Зарядите батарейки навигатора до отказа.
  • Не отключайте электроэнергию и не отсоединяйте USB-кабель до полного окончания прошивки.
  • Перед отсоединением USB от навигатора/компьютера выполните безопасное отключение USB-устройства в операционной системе.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей