Ну да, а иначе как еще повысить продажи динам и модуляторов. Нафига мне дорогущий модулятор по цене хорошей втулки, если (было бы) можно купить без него рублей за 300-500, а то и меньше.zander101 писал(а): Кстати, по моему, все передние втулки под роллер идут с модулятором. Или не все. Но тогда в них динаму запихали...
Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 2008-апр-16 11:19
- Байк: Merida 2008 MATTS TFS 550 Trail-D
- Реальное имя: не поверите!
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Мне кажется, что лучше дисковой гидравлики ничего в этом плане ещё не придумали.Маркикокик писал(а):Грязеустойчивость, погодонезависимость, долговечность колодок, простота обслуживания. В общем по сути то же самое, что в случае с планетарками.
_________________
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
-
- Сообщения: 4147
- Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
- Откуда: ----?
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Позавчера, в дождь, в сумерках пробрызгал цепь силиконом(до дома добраться без скрежета), не заметил, что попал на диск. Понял только на светофоре . С роллерами такое невозможно.Дядя Саша писал(а):Мне кажется, что лучше дисковой гидравлики ничего в этом плане ещё не придумали.Маркикокик писал(а):Грязеустойчивость, погодонезависимость, долговечность колодок, простота обслуживания. В общем по сути то же самое, что в случае с планетарками.
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Хм, а если на роторах грязь, песок? Колодки будет жрать не хуже вибрейков.
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
- Сообщения: 572
- Зарегистрирован: 2012-мар-17 20:50
- Байк: Транспортное средство
- Реальное имя: Владимир
- Стиль катания: Бешеная табуретка
- Способ связи: 89639128624
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Зато в дисковых тормозах обод целым остается, а вот роллерные, теоретически, про них все рассказано и описано; но это пока что то непонятное. Зачем то там смазка специальная магическая нужна, без которой они не могут... Это происки сатаны, не иначе...
Извиняюсь, немножко не к месту:
"Крошка сын устав учел. И решила кроха:
"Буду делать хорошо.
Пусть мне будет плохо"
(С.А.Затулин)
... какая досада...
( видели бы вы мой диск. Жду, что будет, когда колодки его разрежут наконец то в роайоне дырок; Звуки при торможении неописуемо жутковатые...
Извиняюсь, немножко не к месту:
"Крошка сын устав учел. И решила кроха:
"Буду делать хорошо.
Пусть мне будет плохо"
(С.А.Затулин)
... какая досада...
( видели бы вы мой диск. Жду, что будет, когда колодки его разрежут наконец то в роайоне дырок; Звуки при торможении неописуемо жутковатые...
-
- Сообщения: 4147
- Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
- Откуда: ----?
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Сфоткай. Покажи. Интересноzander101 писал(а):... видели бы вы мой диск...
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
- Сообщения: 572
- Зарегистрирован: 2012-мар-17 20:50
- Байк: Транспортное средство
- Реальное имя: Владимир
- Стиль катания: Бешеная табуретка
- Способ связи: 89639128624
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Сфоткать можно. Не знаю, как фото сюда вставить.
В принципе, там, возможно, интересного мало. Колодки на металлической основе стерлись и съели диск. Это так и должно быть. Со временем. В районе перфораций, отверстий, или облегчения, уж не знаю, как это обозвать, диск проточился больше, чем по краям тормозной дорожки. Вероятно, со временем может и перерезать его. Орезав кольцо, но до этого наверно не дойдет.
А вибрейки обод съедают. А роллерные тормоза еще неизвестно, возможно, в них тоже тормозные колодки все же изнашиваются. И они не такие герметичные, пыль и вода туда все равно попадут. Вода то испарится, там нагрев.А вот пыль. По моему, между роллером и втулкой могут пыль и песок проникать, там даже сальника нету. Или есть что то вроде резинового кольца- пыльника.
Попав на колодки и торм. диск рол. тормоза, да еше в смазке, этот абразив там начнет свое шлифовально- абразивное действие.
В принципе, там, возможно, интересного мало. Колодки на металлической основе стерлись и съели диск. Это так и должно быть. Со временем. В районе перфораций, отверстий, или облегчения, уж не знаю, как это обозвать, диск проточился больше, чем по краям тормозной дорожки. Вероятно, со временем может и перерезать его. Орезав кольцо, но до этого наверно не дойдет.
А вибрейки обод съедают. А роллерные тормоза еще неизвестно, возможно, в них тоже тормозные колодки все же изнашиваются. И они не такие герметичные, пыль и вода туда все равно попадут. Вода то испарится, там нагрев.А вот пыль. По моему, между роллером и втулкой могут пыль и песок проникать, там даже сальника нету. Или есть что то вроде резинового кольца- пыльника.
Попав на колодки и торм. диск рол. тормоза, да еше в смазке, этот абразив там начнет свое шлифовально- абразивное действие.
-
- Сообщения: 4147
- Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
- Откуда: ----?
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 2008-апр-16 11:19
- Байк: Merida 2008 MATTS TFS 550 Trail-D
- Реальное имя: не поверите!
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
.Позавчера, в дождь, в сумерках пробрызгал цепь силиконом(до дома добраться без скрежета), не заметил, что попал на диск. Понял только на светофоре . С роллерами такое невозможно
Ну что я могу тут сказать? По возможности старайтесь избегать таких ситуаций. Если на машине побрызгать силиконовой смазкой на тормозной диск - тоже можно куда-нибудь прилететь. У меня однажды была похожая ситуация когда снимал колесо чтобы помыть нормально кассету. Накапал уайт-спиритом, смешанным со старой смазкой, на тормозной диск. Заметил на горке на Маяковского. Пока до низа доехал на тормозе, вся смазка сгорела, внизу уже нормально тормозил.
Грязь и песок на дисковых тормозах во время движения осесть не успевают, я пятый год езжу, пробег около десяти тысяч, проблем нет. Колодки менял в год покупки, родные стояли очень скрипучие.Хм, а если на роторах грязь, песок? Колодки будет жрать не хуже вибрейков.
За тормозами, как и за любой другой деталью велосипеда, нужно ухаживать. Этот случай - пример небрежного отношения, а значит, не может включаться статистику нормального использования.видели бы вы мой диск. Жду, что будет, когда колодки его разрежут наконец то в роайоне дырок; Звуки при торможении неописуемо жутковатые
Вообще, я ничего против роллеров не имею, просто мне кажется, что система не совсем продумана: нагрев, необходимость смазки, недостаточная эффективность. С другой стороны, те, кто покупают - знают, на что идут, им и виднее, наверное.
_________________
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Кому интересно, могут почитать о моем опыте установки планетарки и роллерного тормоза. Теперь уже достаточно данных для опубликования.
http://velobig.ru/fm/viewtopic.php?f=3&t=1876
http://velobig.ru/fm/viewtopic.php?f=3&t=1876
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
- Сообщения: 988
- Зарегистрирован: 2008-авг-21 14:01
- Байк: GT avalanche 2.0
- Реальное имя: Павел
- Стиль катания: KK, шоссе.
- Откуда: г.Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
с такой скоростью с которой они его "съедают" ,есть придётся до конца жизни.zander101 писал(а):...
А вибрейки обод съедают. ...
я уже раму заменил (на прошлой откатал около 7 лет и несколько десятков тыс. км) и несколько комплектов колодок а обода лишь только чуть "зазеркалили" (притом что обода самые простые, стоявшие в стоке на "калахари")
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 2008-апр-16 11:19
- Байк: Merida 2008 MATTS TFS 550 Trail-D
- Реальное имя: не поверите!
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Rohloff подходит для экстрима.amazing писал(а):Читаю везде планетарки предназначаются для сити,
как же на них даунхилячить полегкому?
_________________
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Да никак на них не "даунхилячить". Зачем в этом виде вообще планетарка? Она для удобства в уже давно описанных условиях, и городом они не ограничиваются.
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 2008-апр-16 11:19
- Байк: Merida 2008 MATTS TFS 550 Trail-D
- Реальное имя: не поверите!
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Лето закончилось, думаю, тоже могу поделиться ощущениями от планетарной втулки.
Втулка Shimano SG-700, 11 скоростей. Диапазон 409%. Брал вот тут весь комплект (там есть все, что нужно для установки кроме инструментов). Систему оставил в три звезды, итого, получается 33 полных передачи.
За лето проехал, думаю, в районе 1200-1500 км (как разбил велокомп в прошлом году, так и не куплю никак), ездил, за редким исключением, каждый день, километров по 30.
Итак:
1. Сопротивление качению присутствует, но небольшое. Заметно только если крутануть вывешенное колесо. На мой взгляд, несколько меньше по времени крутится, чем было с обычной втулкой. Я где-то читал, что это связано с механизмом втулки (там всегда крутятся все шестерни, независимо от включенной передачи)
2. Несмотря на сопротивление, по ощущениям вел катит лучше.
3. Переключения мгновенные и бесшумные, нужно немного приноровиться при переключении на повышенную когда вкручиваешь (ослабить немного, на долю секунды, давление на педали). Если не ослаблять давление - тоже переключится, но с хрустом неприятным. На пониженную можно переключаться когда угодно и под любым давлением на педали (офигеть как удобно на всяких адских горках). Можно переключаться стоя на месте.
4. Это первая втулка Shimano с жидким маслом внутри, которая не боится воды. То есть, полного в оную погружения. Я с ней не нырял, но переезжал ручей глубиной выше втулок, все нормально.
5. Про цепь можно забыть вообще. Я ее намазал смазкой для мотоциклетных цепей (такой баллон-распылитель), мыл цепь один раз за лето, вот сейчас собираюсь помыть второй раз. Да, цепь поставил достаточно толстую, Shimano HG-40, все нормально, не скрипит и не трещит нигде.
6. Вел едет АБСОЛЮТНО бесшумно (не имеет значения, крутишь педали или накатом). Слышен только звук от резины. Не знаю, плюс или минус, мне очень нравится.
7. Чувствуется некоторое прибавление веса сзади, но банни-хоп делаю спокойно, как и раньше. Дело привычки. Тут еще один момент насчет веса. Когда я собирал колесо, то собирал его на новом бронебойном ободе, поэтому не могу четко сказать, насколько тяжелее стал велосипед: с обычной втулкой я на этом ободе не ездил.
8. Регулировать ничего не надо: как настроил в мае, так и езжу до сентября. Периодически поглядываю на метки, но там все в порядке.
9. Большой плюс для меня: у втулки крепление Center Lock, так что просто переставил диск со старого колеса и радуюсь.
10. Я ездил по всяким дремучим говнам, попадал на приличной скорости в адские ямы на дороге, прыгал с бордюров, короче, ездил как привык на обычном велосипеде - все в порядке, передачи переключаются четко, ничего нигде не глючило.
11. Один раз получилось так, что включил "нейтраль" на несколько секунд, потом сама воткнулась нужная передача. Не знаю, как так вышло, повторить не получилось.
Вот все, что вспомнил на данный момент, если будут вопросы - готов ответить.
Да, обратно на кассету совершенно не хочется.
Втулка Shimano SG-700, 11 скоростей. Диапазон 409%. Брал вот тут весь комплект (там есть все, что нужно для установки кроме инструментов). Систему оставил в три звезды, итого, получается 33 полных передачи.
За лето проехал, думаю, в районе 1200-1500 км (как разбил велокомп в прошлом году, так и не куплю никак), ездил, за редким исключением, каждый день, километров по 30.
Итак:
1. Сопротивление качению присутствует, но небольшое. Заметно только если крутануть вывешенное колесо. На мой взгляд, несколько меньше по времени крутится, чем было с обычной втулкой. Я где-то читал, что это связано с механизмом втулки (там всегда крутятся все шестерни, независимо от включенной передачи)
2. Несмотря на сопротивление, по ощущениям вел катит лучше.
3. Переключения мгновенные и бесшумные, нужно немного приноровиться при переключении на повышенную когда вкручиваешь (ослабить немного, на долю секунды, давление на педали). Если не ослаблять давление - тоже переключится, но с хрустом неприятным. На пониженную можно переключаться когда угодно и под любым давлением на педали (офигеть как удобно на всяких адских горках). Можно переключаться стоя на месте.
4. Это первая втулка Shimano с жидким маслом внутри, которая не боится воды. То есть, полного в оную погружения. Я с ней не нырял, но переезжал ручей глубиной выше втулок, все нормально.
5. Про цепь можно забыть вообще. Я ее намазал смазкой для мотоциклетных цепей (такой баллон-распылитель), мыл цепь один раз за лето, вот сейчас собираюсь помыть второй раз. Да, цепь поставил достаточно толстую, Shimano HG-40, все нормально, не скрипит и не трещит нигде.
6. Вел едет АБСОЛЮТНО бесшумно (не имеет значения, крутишь педали или накатом). Слышен только звук от резины. Не знаю, плюс или минус, мне очень нравится.
7. Чувствуется некоторое прибавление веса сзади, но банни-хоп делаю спокойно, как и раньше. Дело привычки. Тут еще один момент насчет веса. Когда я собирал колесо, то собирал его на новом бронебойном ободе, поэтому не могу четко сказать, насколько тяжелее стал велосипед: с обычной втулкой я на этом ободе не ездил.
8. Регулировать ничего не надо: как настроил в мае, так и езжу до сентября. Периодически поглядываю на метки, но там все в порядке.
9. Большой плюс для меня: у втулки крепление Center Lock, так что просто переставил диск со старого колеса и радуюсь.
10. Я ездил по всяким дремучим говнам, попадал на приличной скорости в адские ямы на дороге, прыгал с бордюров, короче, ездил как привык на обычном велосипеде - все в порядке, передачи переключаются четко, ничего нигде не глючило.
11. Один раз получилось так, что включил "нейтраль" на несколько секунд, потом сама воткнулась нужная передача. Не знаю, как так вышло, повторить не получилось.
Вот все, что вспомнил на данный момент, если будут вопросы - готов ответить.
Да, обратно на кассету совершенно не хочется.
_________________
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
- Сообщения: 9438
- Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
- Реальное имя: Дима
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Есть даунхильные рамы, в которых планетарка стоит на месте кареточного узла.Маркикокик писал(а):Да никак на них не "даунхилячить". Зачем в этом виде вообще планетарка? Она для удобства в уже давно описанных условиях, и городом они не ограничиваются.
Оригинальная, запоминающаяся конструкция. Но искать ссылку некогда и лень.
Дядь Саш, расскажи про эту систему смазки поподробнее, или ткни где почитать.Дядя Саша писал(а):4. Это первая втулка Shimano с жидким маслом внутри, которая не боится воды. То есть, полного в оную погружения. Я с ней не нырял, но переезжал ручей глубиной выше втулок, все нормально.
У меня планетарка предыдущая, S500, подумываю над апгрейдом.
_________________
весна придет и даст отмашку
взгогочет гусь вструбит олень
журавль вскурлычет рысь взмяучит
всхохочет филин мышь вспищит
весна придет и даст отмашку
взгогочет гусь вструбит олень
журавль вскурлычет рысь взмяучит
всхохочет филин мышь вспищит
-
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 2008-апр-16 11:19
- Байк: Merida 2008 MATTS TFS 550 Trail-D
- Реальное имя: не поверите!
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Честно говоря, я вот что могу сказать по теме: на втулке заправочное отверстие под жидкую смазку. Если смазка из втулки не вытекает, это наводит на мысли о том, что она герметична. Если она герметична, следовательно вода внутрь тоже не попадет. Я не найду сейчас специальных ссылок по этой теме, но неоднократно в интернете видел соответствующие моменты.
Я уверен, что по запросу в Google "Shimano SG-700 жидкая смазка" можно найти массу информации. На velobig.ru, в частности, упоминается об этом.
Я уверен, что по запросу в Google "Shimano SG-700 жидкая смазка" можно найти массу информации. На velobig.ru, в частности, упоминается об этом.
_________________
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
If you have a lifestyle to maintain, health is a secondary consideration.
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Вот я тоже балдею и не набалдеюсь. Особенно в сумерках при выключенном головном свете - как призрак. Бывало, пешики во дворе шарахались.6. Вел едет АБСОЛЮТНО бесшумно (не имеет значения, крутишь педали или накатом). Слышен только звук от резины. Не знаю, плюс или минус, мне очень нравится.
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
- Сообщения: 871
- Зарегистрирован: 2008-июн-28 11:13
- Байк: Surly Karate Monkey; Specialized Epic Custom
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: XC/Tour
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Дядя Саша, спасибо за отзыв, познавательно! Как раз присматриваюсь к этой втулке
_________________
-=Нет такого места - далеко=-
Мои покатушки в RideWithGPS & Strava
Продам: Avid Juicy 5 Спицы к Fulcrum RM 5
-=Нет такого места - далеко=-
Мои покатушки в RideWithGPS & Strava
Продам: Avid Juicy 5 Спицы к Fulcrum RM 5
- Сообщения: 314
- Зарегистрирован: 2010-июл-16 12:53
- Байк: гревел
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: велотуризм
- Способ связи: eMail
- Откуда: Бранденбургщина
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
Переключение под нагрузкой как вверх так и вниз для планетарки вредно. Не рассчитана она на это. Поэтому правильно на момент переключения прекратить давление на педали.Дядя Саша писал(а): Если не ослаблять давление - тоже переключится, но с хрустом неприятным. На пониженную можно переключаться когда угодно и под любым давлением на педали (офигеть как удобно на всяких адских горках).
При переключении под нагрузкой от шестерен откалывается/срезается мелкая стружка/опилки и остаются болтаться в коробке передач. Дальше, я думаю, понятно.
Елинственная планетарка, которая умеет переключаться под нагрузкой - Rohloff.
_________________
положение безнадежное, но не серьезное
положение безнадежное, но не серьезное
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: Динамо для байка (+ Планетарные и динамо-втулки)
И то читал отзывы, где владелец это отрицал.butler писал(а):Елинственная планетарка, которая умеет переключаться под нагрузкой - Rohloff.
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]