На сколько важен размер? Мнение экспертов.

новинки самарских вело/туристических магазинов, да и вообще все о железках и шмотках.
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 2010-май-17 09:36
Байк: ORBEA OIZ _Pv
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: кросс-кантри и Трейл
Способ связи: спроси )
Откуда: Тольятти

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение TREK » 2016-июл-26 00:44

И еще один момент!
А рассчитана ли рама на такие хода вилки?! Понятно что поставить то можно что угодно и какую угодно, но в противном случае ты рискуешь остаться вообще без рамы из-за изменившегося угла и неравномерной нагрузки.
p.s. Прошу местных авторитетных "знатоков" ничего не писать в мой адрес. Человек спросил - я ответил.
_________________
Я в ВКонтакте : https://vk.com/id57841040
Я в Страва : https://www.strava.com/athletes/9670081

Аватара пользователя
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 2007-окт-10 12:53
Байк: требует вложений
Реальное имя: Артём
Стиль катания: трезворайд
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение OzArt » 2016-июл-26 01:20

TREK писал(а):А рассчитана ли рама на такие хода вилки?!
на 140 вряд ли. на хардроках 80-100 в стоке шли. моя 80 пробивается на 1-2. 120 я думаю-самое оно.
TREK писал(а):Все зависит от твоего стиля катания.
стрит и ФР ездились дольше, чем КК. сейчас спокойнее, но привычки-то остались, и за вел уже очкую
sergdm писал(а):тема просто кладезь знатного бреда
ведь хорошо, когда есть откуда почерпнуть. только дурак утверждает, что он знает всё.
_________________
? ??? ???? ?? ??? ?????? ? ?????? ?????????

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение sergdm » 2016-июл-26 01:30

а попробуй изложить своими словами всё что ты почерпнул из этой темы. вот и посмотрим, что начерпалось.
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 2007-окт-10 12:53
Байк: требует вложений
Реальное имя: Артём
Стиль катания: трезворайд
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение OzArt » 2016-июл-26 02:18

первая, "сырая" надумка: при 120мм вилке мне нужен будет 80мм вынос и руль с подъёмом 10-20мм, и с небольшим изгибом назад. думаю, что это более пропорциональное нынешним(удобным и привычным) железкам изменение.

тема ещё не закрыта, здравая критика и аргументированные предложения приветствуются)
_________________
? ??? ???? ?? ??? ?????? ? ?????? ?????????

Сообщения: 512
Зарегистрирован: 2006-мар-02 18:40
Байк: Evil
Реальное имя: Стасик
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение TruejunG » 2016-июл-26 08:56

OzArt писал(а):моя 80 пробивается на 1-2. 120 я думаю-самое оно.
А что, пробои вилки от хода зависят чтоле? Вот это да)

Аватара пользователя
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 2014-май-12 19:38
Байк: Jamis Dakota D29 Comp 2014
Реальное имя: Вадим
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение BADIM » 2016-июл-26 09:39

OzArt писал(а):первая, "сырая" надумка: при 120мм вилке мне нужен будет 80мм вынос и руль с подъёмом 10-20мм, и с небольшим изгибом назад. думаю, что это более пропорциональное нынешним(удобным и привычным) железкам изменение.

тема ещё не закрыта, здравая критика и аргументированные предложения приветствуются)
Что за рама? колеса какого размера? надо смотреть геометрию. Выше уже писали - кантрийные рамы расчитаны на 100мм в основном, 120мм - это уже "трейловые" байки (если речь о найнере)
Не дожидаясь ответа - Просто поставь хорошую воздушную вилку на 100мм, если будет "пробиваться", подкачаешь ее и все.

Аватара пользователя
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 2007-окт-10 12:53
Байк: требует вложений
Реальное имя: Артём
Стиль катания: трезворайд
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение OzArt » 2016-июл-26 09:46

TruejunG писал(а):
OzArt писал(а):моя 80 пробивается на 1-2. 120 я думаю-самое оно.
А что, пробои вилки от хода зависят чтоле? Вот это да)
ну да, согласен. предложение так составлено, что наводит на эту мысль) нет конечно. мне просто лень писать каждый раз, что вилка ХСМ.
_________________
? ??? ???? ?? ??? ?????? ? ?????? ?????????

Аватара пользователя
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 2007-окт-10 12:53
Байк: требует вложений
Реальное имя: Артём
Стиль катания: трезворайд
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение OzArt » 2016-июл-26 09:54

BADIM писал(а):Что за рама? колеса какого размера?
пока specialized hardrock'11, 17", 26", но она не претендует на роль вечной.
BADIM писал(а):Просто поставь хорошую воздушную вилку на 100мм, если будет "пробиваться", подкачаешь ее и все
тоже думаю. а 120 не?
_________________
? ??? ???? ?? ??? ?????? ? ?????? ?????????

Аватара пользователя
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 2014-май-12 19:38
Байк: Jamis Dakota D29 Comp 2014
Реальное имя: Вадим
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение BADIM » 2016-июл-26 10:02

OzArt писал(а): тоже думаю. а 120 не?
Лично я бы не рисковал. из-за смены угла может треснуть в районе рулевого стакана...
Подождем пока кто-нибудь более опытный ответит.

Аватара пользователя
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 2010-май-17 09:36
Байк: ORBEA OIZ _Pv
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: кросс-кантри и Трейл
Способ связи: спроси )
Откуда: Тольятти

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение TREK » 2016-июл-26 10:22

Есть регулируемые вилки. То есть можно изменить от 100 до 120 и наоборот. Но это так , как вариант. Правда вот чего я не знаю , так это то , бывают ли вилки с возможностью изменения хода воздушными :PARDON:
_________________
Я в ВКонтакте : https://vk.com/id57841040
Я в Страва : https://www.strava.com/athletes/9670081

Аватара пользователя
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение JackOfShadows » 2016-июл-26 10:33

OzArt писал(а):в КК я появился 1.5 сезона назад. до этого было всё просто: короткий вынос-легко дёргается вел. длинный и высокий-триальный. дорогой и красивый-фр\дх. все выносы более-менее похожи были. а сейчас что? длинна, углы-шмуглы, вес, наклоны... что на что влияет-то?
можно ли регулировать выносом неподходящий размер рамы?
как скомпоновать руль-вынос для лучшей\лёгкой маневренности? чем это грозит?
зачем сейчас на кантрийниках в стоке стоят рули как на дх, семиметровые? и выносы как у коня...
а теперь вопрос: на моём веле руль устраивает, рама подходит, а вынос длинный. удобно, конечно, что комп так удачно пришпандорился на него. но мне кажется, что если вынос сменить на короткий, то рулиться будет бодрее, не?
в гугол не шлите, хочется свежую мысль.
Короткий рулится веселее, конечно. На прямой скучнее. Ваш К.О.

Регулировать - конечно. У меня 18", у Насти 16". Мне был длинноват, у Насти начала болеть шея. Поменялись выносами, оба стали довольней.

Чем третью страницу начинать - одолжи у кого-нибудь вынос покороче да покатай, пока лето не кончилось. Анатомия у всех индивидуальная, длина шеи тоже, какую геометрию ты на это всё наложил опять же.

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение переводчик » 2016-июл-26 11:13

BADIM писал(а):Ну например скот скейл. при ett 625 (размер L, это как раз 19') вынос стоит 90.. на размере s ETT 575, вынос стоит 70мм... фр вынос сколько 50мм..
Ты не понял, о чем речь. Геометрию мы с тобой обсуждать не сможем, ну да ладно, я и не ждал.
OzArt писал(а):
BADIM писал(а):Просто поставь хорошую воздушную вилку на 100мм, если будет "пробиваться", подкачаешь ее и все
тоже думаю. а 120 не?
Зачем опять 120? Ты написал, что тебе нужен велик для кк, именно для кк, но в теме постоянно фигурируют фр выносы, дх рули и вилки 120-140. Как можно собрать велик для кк из запчастей для фр/дх/ам?

А еще старый 26" хардрок 17 ростовки - не знаю твоего роста, но тебе эта рама не маленькая?
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 2007-окт-10 12:53
Байк: требует вложений
Реальное имя: Артём
Стиль катания: трезворайд
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение OzArt » 2016-июл-26 11:30

переводчик писал(а):А еще старый 26" хардрок 17 ростовки - не знаю твоего роста, но тебе эта рама не маленькая?
Рама, я б сказал, между "нормально" и "впритирочку", но я уже говорил, что она не навеки со мной) хочется взять курс на ам. Спеш этот попался как-то неожиданно по вкусной цене, у меня просто не оставалось выбора. Пока рама позволяет-меняю компоненты.
_________________
? ??? ???? ?? ??? ?????? ? ?????? ?????????

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение sergdm » 2016-июл-26 21:41

отлично! теперь уже ам!

и вообще, ты уже прошареный чувак, это тема тебе значительно помогла
предлагаю сходить сюда
viewtopic.php?f=2&t=62044#p849009
и посоветовать им по поводу выносов, вилок и геометрии. с твоей помощью сделают отличный кк-ам вел на правильных компонентах и с правильной геометрией!
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 2014-май-12 19:38
Байк: Jamis Dakota D29 Comp 2014
Реальное имя: Вадим
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение BADIM » 2016-июл-27 16:41

переводчик писал(а): Ты не понял, о чем речь. Геометрию мы с тобой обсуждать не сможем, ну да ладно, я и не ждал.
Эх... а я б хотел пообсуждать... точнее почитать про геометрию, как она влияет не в теории, а на практике, и именно в кк.
Интересна история, почему вдруг все в чемпионате мира начали на подвесах катать и т.п. может ссылка какая интересная есть?

Аватара пользователя
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 2007-авг-04 17:49
Байк: Ragley Big Wig
Способ связи: 433,3МГц CTCSS 186,2Гц
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение Dark Templar » 2016-июл-28 12:59

BADIM писал(а):Сейчас, судя по новым байкам, геометрия в КК меняется, и становится ближе к АМ - более вытянутый передний треугольник, но более короткий вынос, и более широкий руль, более сильный угол подседельной трубы, более короткие перья. так что возможно что "фр" вынос в современной ситуации будет как раз в тему "кк"
BADIM писал(а):Эх... а я б хотел пообсуждать... точнее почитать про геометрию, как она влияет не в теории, а на практике, и именно в кк.
_________________
Join the HEMA, travel the world, meet interesting people and fight them

Аватара пользователя
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 2014-май-12 19:38
Байк: Jamis Dakota D29 Comp 2014
Реальное имя: Вадим
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение BADIM » 2016-июл-29 13:25

Спасибо! Послушаемс...

Аватара пользователя
Сообщения: 7490
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение переводчик » 2016-июл-30 21:29

Я запустил ролик, прослушал две минуты, дальше меня не хватило. Расскажите вкратце, что там сказано полезного.
_________________
Леха все сказал правильно.

Аватара пользователя
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 2007-авг-04 17:49
Байк: Ragley Big Wig
Способ связи: 433,3МГц CTCSS 186,2Гц
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение Dark Templar » 2016-июл-30 23:31

Я этот ролик выложил со ссылкой на время, отрезок беседы с сорок третьей минуты показался мне релевантным обсуждению в топике. Лично мое внимание привлекло рассуждение о том, как гибкость спины может быть разумно учтена в рамках целей КК гонки при выборе длинны выноса или рамы и высоты руля. А еще там собравшиеся достигли консенсуса насчет того, что даже сравнительно нельшой выигрыш в эффективности апхилла от нужной длинны рамы/выноса для XC заметнее чем связанные с этим потери времени на спуске. Мысль очевидная но мне кажется ее в этой теме как-то не хватало.

В ролике может быть еще что-то интересное, я его давно уже смотрел целиком, к тому же это я, а если посмотрят люди серьзно интересующиеся своей посадкой то может быть найдут в нем что-то для себя что никому не придет в голову тут пересказывать.
_________________
Join the HEMA, travel the world, meet interesting people and fight them

Аватара пользователя
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 2014-май-12 19:38
Байк: Jamis Dakota D29 Comp 2014
Реальное имя: Вадим
Откуда: Самара

Re: На сколько важен размер? Мнение экспертов.

Сообщение BADIM » 2016-июл-31 12:47

Я посмотрел ролик целиком. Есть пару вещей, которые для меня были не совсем очевидными, но думаю для более опытных - это все очевидно. В целом могу сказать, что не стоит он того, чтобы тратить драгоценные два часа своей жизни на него.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]