Выбор универсального грэвела

новинки самарских вело/туристических магазинов, да и вообще все о железках и шмотках.
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июн-14 19:52

Всем привет!
Потихоньку восстанавливаюсь после тяжёлой болезни и присматриваю себе новый велосипед-грэвел.
Хочу иметь более-менее универсальную машину для покатушек и походов по области, поездок на работу и т.д. Предполагаемый ареал обитания: шоссейные и грунтовые дорожки, лесные тропинки, гравийки, небольшие каменистые участки наподобие подъезда к каменной чаше (но скорее как небольшое исключение - просто иметь возможность неспеша проехать).
Использования на соревнованиях не предполагаю (ну, исключая ТДК разве что). Зато важно иметь возможность установки крыльев, багажников, дополнительных держателей бутылок и подобных аксессуаров.
Поскольку, предполагается много грунтов и тропинок, нужно, чтобы в раму влезали покрышки 40C-45C.
Поскольку предполагается в том числе ездить с тур.снарягой, то обязательно наличие 2-3 звёзд спереди для расширения диапазона трансмиссии.
Рама - только металл, никакого карбона (с вела я пылинки не сдуваю, регулярно царапаю, могу сложить кучей при переправе через Волгу и т.д.). Склоняюсь к хромолю исходя из предполагаемых сценариев использования.
Смотрел разные варианты:
Marin Four Corners
Изображение
Author Ronin
Изображение
Однако, у них есть один важный недостаток: на них нельзя посидеть в Самаре перед покупкой. А мне это очень важно, т.к. все годы я катал исключительно на МТБ и опыта в выборе посадки на "баране" у меня нет.
Поэтому стал смотреть в сторону триал-спорта:
Jamis Renegade S4
Изображение
Jamis Renegade S3
Изображение
(рамы у них одинаковые, поэтому при необходимости можно посидеть на одном, а потом заказать из другого города другую модель).
Есть ещё Jamis Renegade S2, но он дорогой, зараза. Не уверен, что смогу справиться с жабой. Да и не пойму, за что нужно отдать лишних 35 тысяч. Там рама Reynolds 631, а не 520 как в двух предыдущих моделях (хотя геометрия та же). Но даёт ли это какие-то ощутимые преимущества с учётом моего сценария использования? Не знаю. Подскажите, если кто в теме. По весу на официальном сайте вообще что-то странное написано:
Jamis Renegade S4 - 23,00 lbs
Jamis Renegade S3 - 24,25 lbs
Jamis Renegade S2 - 23,50 lbs
Почему такие чудеса, - не понимаю. Да, на S2 покрышки 40C а не 36C, как на S4, S3. Возможно, опечатка?
В Самаре 54-го размера нет, зато есть 56-й. Полагаю попробовать его для начала. Мой рост - 176 см.

Заранее благодарю всех за советы и информацию.

Сообщения: 389
Зарегистрирован: 2010-апр-01 15:01
Байк: Merida Big.Nine 300
Реальное имя: Павел
Способ связи: 8-903-триста-74-35
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Очень опытный » 2020-июн-14 20:27

Могу добавить к выбору весьма неплохой аппарат 10,23кг весом - Merida Silex 400
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июн-14 21:05

Очень опытный писал(а):
2020-июн-14 20:27
Могу добавить к выбору весьма неплохой аппарат 10,23кг весом - Merida Silex 400
Спасибо!
Мне показалось, у него нет креплений для заднего багажника. Или всё-таки есть?

Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 2015-дек-06 11:40
Байк: Силикатная Мерида
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: матрас
Способ связи: +791711один68нульнуль
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Viewshkin » 2020-июн-14 21:06

Очень опытный писал(а):
2020-июн-14 20:27
Могу добавить к выбору весьма неплохой аппарат 10,23кг весом - Merida Silex 400
Скиталец писал(а):
2020-июн-14 19:52
Поскольку предполагается много грунтов и тропинок, нужно, чтобы в раму влезали покрышки 40C-45C
В алюминиевые сайлексы резина 40C-45C влезет только с колёсами 650B.
Скиталец писал(а):
2020-июн-14 19:52
В Самаре 54-го размера нет, зато есть 56-й. Полагаю попробовать его для начала. Мой рост - 176 см.
В Триале кмк любят советовать размеры велосипедов с баранами бОльшие, чем надо. Проанализируйте свою посадку на нынешнем велосипеде (перепад седло-руль, длина), пообщайтесь с шоссероводами по поводу размеров рам. У гревелов геометрия не шоссерная и не МТБ-шная, причём у разных производителей она может быть сильно разная, стандартного варианта подбора ростовки сферического "гревела" нет.

Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 2015-дек-06 11:40
Байк: Силикатная Мерида
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: матрас
Способ связи: +791711один68нульнуль
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Viewshkin » 2020-июн-14 21:08

Скиталец писал(а):
2020-июн-14 21:05
Очень опытный писал(а):
2020-июн-14 20:27
Могу добавить к выбору весьма неплохой аппарат 10,23кг весом - Merida Silex 400
Спасибо!
Мне показалось, у него нет креплений для заднего багажника. Или всё-таки есть?
Крепление есть https://www.merida-bikes.com/en/accesso ... -set-silex

Сообщения: 389
Зарегистрирован: 2010-апр-01 15:01
Байк: Merida Big.Nine 300
Реальное имя: Павел
Способ связи: 8-903-триста-74-35
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Очень опытный » 2020-июн-14 23:35

Скиталец писал(а):
2020-июн-14 19:52
Мой рост - 176 см.
У Мериды калькулятор имеется прямо на странице вела.

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июн-15 00:24

Viewshkin писал(а):
2020-июн-14 21:06
В Триале кмк любят советовать размеры велосипедов с баранами бОльшие, чем надо. Проанализируйте свою посадку на нынешнем велосипеде (перепад седло-руль, длина), пообщайтесь с шоссероводами по поводу размеров рам.
Спасибо за предупреждение, буду иметь в виду. Я потому и сомневаюсь, что у меня больше 10 лет МТБ-шной практики. А вот на шоссере ни разу не сидел и ни одного друга с шоссером нет. Можно ли переносить свои двигательно-посадочные сетереотипы с МТБ на грэвел? Или пытаясь сохранить привычное положение я буду сидеть как на заборе? :-)

Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 2015-дек-06 11:40
Байк: Силикатная Мерида
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: матрас
Способ связи: +791711один68нульнуль
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Viewshkin » 2020-июн-15 08:36

Скиталец писал(а):
2020-июн-15 00:24
Спасибо за предупреждение, буду иметь в виду. Я потому и сомневаюсь, что у меня больше 10 лет МТБ-шной практики. А вот на шоссере ни разу не сидел и ни одного друга с шоссером нет. Можно ли переносить свои двигательно-посадочные сетереотипы с МТБ на грэвел? Или пытаясь сохранить привычное положение я буду сидеть как на заборе? :-)
Я не могу давать советы по посадке, т.к. у меня опыта практически нет. Могу показать как не надо выбирать велосипед :) https://forum.velomania.ru/attachment.p ... 1576344566 https://forum.velomania.ru/attachment.p ... 1590269604

Сообщения: 389
Зарегистрирован: 2010-апр-01 15:01
Байк: Merida Big.Nine 300
Реальное имя: Павел
Способ связи: 8-903-триста-74-35
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Очень опытный » 2020-июн-15 09:39

Скиталец писал(а):
2020-июн-15 00:24
Можно ли переносить свои двигательно-посадочные сетереотипы с МТБ на грэвел? Или пытаясь сохранить привычное положение я буду сидеть как на заборе?
Посадка совсем другая. К тому же гравел - не шоссер, он вытянут.
Полтора сезона откатал на GT Grade, привыкается очень быстро, и потом уже МТБ посадка кажется не такой удобной (так и хочется баран к горному прикрутить).
Попробуйте в калькуляторе примерить, совпадет ли с общей таблицей ростовок.

Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 2015-дек-06 11:40
Байк: Силикатная Мерида
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: матрас
Способ связи: +791711один68нульнуль
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Viewshkin » 2020-июн-15 10:39

Хорошее видео с разбором многих моделей

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июн-15 11:13

Viewshkin писал(а):
2020-июн-15 10:39
Хорошее видео с разбором многих моделей
Спасибо, посмотрю.
А я тут пока нашёл неплохую справку-выжимку по трубам Reynolds
Reynolds - интересно о велосипедах.
В частности оттуда:
520 - Хромолибден холодной закалки. Прочность: 700-900 МПа, плотность 7.78 г/см3
631 - Бесшовные с обработкой воздухом и горячей закалкой. Прочность: 800-900 МПа, плотность 7.78 г/см3
Т.е., прочность отличается в пределах разброса заявленных характеристик, плотность та же самая. Возможно, на более дорогой раме лучше сделан баттинг, за счёт чего съэкономлено 200-300 грамм (но точных данных нигде найти не смог). Так что пока склоняюсь к более дешёвому S3.

Сообщения: 83
Зарегистрирован: 2014-янв-08 14:41
Байк: Vitus, Jamis
Реальное имя: Андрей
Способ связи: +7-(9 2 7)-7329662
Откуда: Samara

Выбор универсального грэвела

Сообщение drone01 » 2020-июн-15 22:10

Скиталец писал(а):
2020-июн-14 19:52
у них есть один важный недостаток: на них нельзя посидеть в Самаре перед покупкой. А мне это очень важно, т.к. все годы я катал исключительно на МТБ и опыта в выборе посадки на "баране" у меня нет.
На проспекте Ленина есть магазин А-спорт, они точно торгуют Авторами, даже вроде бы оф. дилером их являются, можно глянуть там (хотя я что-то сомневаюсь, что у них есть Ронин в наличии).

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июн-15 23:15

Viewshkin писал(а):
2020-июн-15 10:39
Хорошее видео с разбором многих моделей
Ещё раз спасибо за видео.
По итогам просмотра добавил в рассмотрение:
Pide Rocx 8.3 (официальный сайт мёртво лежит, поэтому пока ссылка на магазин. По цене, наверное, самое выгодное предложение. Правда, огорчает отсутствие бонок на вилке. Зато радует вес - 10,5 кг.)
Изображение
Kona sutra (правда, переключателями на торцах руля я пользоваться не готов, их под замену сразу. Да и цена не радует)
Изображение
Kona Libre AL (Главный минус - цена. Она просто неприличная сейчас. Но пусть будет. Если что, подожду распродаж.)
Изображение
Salsa Journeyman Apex 1 700
Изображение
drone01 писал(а):
2020-июн-15 22:10
На проспекте Ленина есть магазин А-спорт, они точно торгуют Авторами, даже вроде бы оф. дилером их являются, можно глянуть там (хотя я что-то сомневаюсь, что у них есть Ронин в наличии).
Бывал я у них неоднократно. Увы, ронинов там никогда не было, они торгуют достаточно ходовыми моделями, а это зверь в наших палестинах - экзотика.
Вот, кстати, сайт их головной конторы в Самаре:
https://ukatisam.ru/ Правда, адрес в районе Аэродромной они почему-то убрали, странно...

Сообщения: 83
Зарегистрирован: 2014-янв-08 14:41
Байк: Vitus, Jamis
Реальное имя: Андрей
Способ связи: +7-(9 2 7)-7329662
Откуда: Samara

Выбор универсального грэвела

Сообщение drone01 » 2020-июн-16 10:32

Скиталец писал(а):
2020-июн-15 23:15
Pide Rocx 8.3 (официальный сайт мёртво лежит, поэтому пока ссылка на магазин. По цене, наверное, самое выгодное предложение. Правда, огорчает отсутствие бонок на вилке
Вилка там карбоновая если что. Вроде не хотел карбон изначально, или это только к раме относилось?
Скиталец писал(а):
2020-июн-15 23:15
Увы, ронинов там никогда не было, они торгуют достаточно ходовыми моделями, а это зверь в наших палестинах - экзотика.
Ну я так и подозревал.

Себе кстати весной взял в триале renegade самый дешёвый и простой из всей линейки, алюминиевый, просто для знакомства с грэвелом, чтобы понять, надо оно или нет. Пока вывод, что да, надо)

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июн-16 11:19

drone01 писал(а):
2020-июн-16 10:32
Вилка там карбоновая если что. Вроде не хотел карбон изначально, или это только к раме относилось?
Да, только к раме. Вилку, в конце-концов можно и поменять (после того, как зубы с земли соберёшь :SARCASTIC: ).
Вот ещё нашёл интересную модельку с широкими зазорами, длинными задними перьями, небольшим весом, внутренней прокладкой и кучей бонок-крепёжек:
Mongoose Guide Comp
Изображение
И ещё там прикольная рамная сумочка в комплекте! :GIRL_CRAZY: Хотя, обычно я всё равно их сам себе шью под свои заморочки.
Единственный косяк - нет данных по геометрии на официальном сайте. Похоже, тупо забыли вставить табличку: чертёж с размерами есть, а вот таблички со значениями - нет. Написал им в поддержку, жду реакции.

Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 2015-дек-06 11:40
Байк: Силикатная Мерида
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: матрас
Способ связи: +791711один68нульнуль
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Viewshkin » 2020-июн-16 11:29

Скиталец писал(а):
2020-июн-16 11:19
Единственный косяк - нет данных по геометрии на официальном сайте. Похоже, тупо забыли вставить табличку: чертёж с размерами есть, а вот таблички со значениями - нет. Написал им в поддержку, жду реакции.
https://www.grawitacyjny.pl/en/mongoose ... 696,119372

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июн-16 19:09

О, спасибо! Как раз то, что искал! :-)
Вот ещё нашёл толковые отзывы на него.

Сообщения: 286
Зарегистрирован: 2015-ноя-27 22:30
Байк: KTM Life Road
Реальное имя: Юрий
Способ связи: 89277157шестнадцать7 . Про пейджер- повеселили
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Юра Юра » 2020-июн-17 23:07

Сталь бери. Либо титан

Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 2009-окт-02 10:29
Байк: Jamis Dragon Sport 29-er
Реальное имя: Антон
Стиль катания: Почувствовать себя "Харлеем"
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Скиталец » 2020-июн-18 21:01

Юра Юра писал(а):
2020-июн-17 23:07
Сталь бери. Либо титан
Сталь - тяжёлая. Изначально смотрел велики на стальной раме, но потом решил не заморачиваться этим моментом. У меня сейчас MTB Jamis Dragon Sport 29-er на стальной раме. Если честно, каких-то принципиальных отличий от алюминия не заметил. А титан - это вообще какая-то экзотика и штучная работа. Залез на сайт рапида - у них даже похожих рам нет - только МТБ, шоссе и гибриды.
Вот, ещё несколько великов нарыл:
Cube Nuroad Race
Изображение
Cube Nuroad Pro
Изображение
Specialized Sequoia Elite (правда, тут вообще непонятно, продают ли их в 2020-м году. На официальном сайте есть модель и цена, но в интернет-магазинах только модель 2019 года за какую-то заоблачную цену).
Изображение
Fuji Jari 2.5 (один из самых бюджетных вариантов на стальной раме. Но тяжёлый: почти 13 кг.)
Изображение
Fuji Touring Disc (13,5 кг в комплекте с багажником)
Изображение
Последний раз редактировалось Скиталец 2020-июн-18 21:33, всего редактировалось 1 раз.

Сообщения: 389
Зарегистрирован: 2010-апр-01 15:01
Байк: Merida Big.Nine 300
Реальное имя: Павел
Способ связи: 8-903-триста-74-35
Откуда: Самара

Выбор универсального грэвела

Сообщение Очень опытный » 2020-июн-18 21:12

Сталь, титан - к чему все это?
Я бы Мериду алюминиевую взял. На веломании с Спб товарищ дает хорошую скидку на Мериду.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]