"Вьюноше" обдумывающему житьё...

велосипедист и окружающая среда
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 2015-май-24 19:30
Байк: неприхотлив
Реальное имя: Митяй
Стиль катания: еще бы самому знать....
Способ связи: пейджер - знакомое словечко...
Откуда: от туда

"Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение I passed » 2017-фев-22 17:32

Видимость в темное время суток.
Изображение
Изображение
Изображение
_________________
И Вас так же, с тем же, туда же и по тому же месту... (нужное подчеркнуть, не нужное вычеркнуть, не достающее вписать).

Сообщения: 59
Зарегистрирован: 2012-авг-06 05:10
Байк: Стелс
Реальное имя: Андрей
Способ связи: т. 8 919 806 50 07
Откуда: Самара 15 мкр

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение andreisirota » 2017-апр-14 18:08

Наглядно!

Аватара пользователя
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение alexandr56 » 2017-апр-14 18:30

Не хрен вообще по темноте ездить. Сейчас на дорогах и всяких других катафотов хватает. Можно и не уследить. Бывает вообще сложно край дороги определить, особенно, когда встречные ксеноном в глаз лупят. Но, еже ли жизнь заставила педалировать в ночи, то Кота-Фоты очень полезны. А уж если они на ногах и пятках, то их ритм вертикального движения не спутать ни с чем - прямо по курсу герой велосипедист. Надо брать левее (он же ещё может и вильнуть на своём двухколёсном). Ездил бы со средней скоростью хотя бы 70. Проблем бы не было. Был бы равноправным...
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Сообщения: 295
Зарегистрирован: 2012-авг-16 21:20

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение cjla8ok » 2017-апр-15 12:42

Тест халтурный ,потому что не сделали фото по отдельности без жилета ленты и отдельно значка.По-этому теряется смысл значка и ленты в данном случае.
Не понял лента налобная это тоже самое ,что браслеты рука/нога?
Жилет бесспорно лучший вариант,но он довольно ущербно выглядит. Я бы его заменил на велокуртку такого же плана. Обвязку белой лентой без желтого фона например.
Статические катафоты на педалях и крыле,колесех-вещи вообще бестолковые. По ним не могу определить расстояние до объекта. Гораздо лучше видно отражатели на обуви. Браслет на ногу отлично работает. Отличная вещь cateye
фонари на спицы.Дают круг света. И традиционный велофанарь .

Аватара пользователя
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 2015-май-24 19:30
Байк: неприхотлив
Реальное имя: Митяй
Стиль катания: еще бы самому знать....
Способ связи: пейджер - знакомое словечко...
Откуда: от туда

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение I passed » 2017-апр-17 19:53

cjla8ok писал(а):Тест халтурный ,потому что не сделали фото по отдельности без жилета ленты и отдельно значка.По-этому теряется смысл значка и ленты в данном случае.
Согласен с Вами,Коллега, полностью!! В топку такие тесты!! Значки и ленты это не только ценный мех... но и три четыре метра (к десяти) отличной видимости (я уж не говорю за катафоты, которые прибавят еще парочку полновесных 1000 миллиметров)!!
cjla8ok писал(а): Не понял лента налобная это тоже самое ,что браслеты рука/нога?
Жилет бесспорно лучший вариант,но он довольно ущербно выглядит. Я бы его заменил на велокуртку такого же плана.
И снова на Вашей стороне - жилет фуфло полное - гламур наше всё!!!
cjla8ok писал(а): Статические катафоты на педалях и крыле,колесех-вещи вообще бестолковые. По ним не могу определить расстояние до объекта.
Боюсь Вас разочаровать... но в тёмное время суток определить расстояние до объекта может только лазерный дальномер, который, увы, по не понятной мне причине, ни кто из водятлов не использует.
cjla8ok писал(а):Гораздо лучше видно отражатели на обуви. Браслет на ногу отлично работает. Отличная вещь cateye фонари на спицы.Дают круг света. И традиционный велофанарь .

На этом нафиг, полностью ущербном и отстойном тесте (тема значков и ленточек не раскрыта, как и светящиеся спицы и традиционные велофонари)ваще какая-то дебильная и отстойная мысль - что чем лучше что-то видно, тем лучше что-то видно. Маразм короче!! И мне стыдно, что эту хрень я тут разместил. Я жду и надеюсь, что тов. cjla8ok проведет более полновесные и научно обоснованные по всем стандартам ГОСТ и ISO правильные эксперименты и представит на суд благородной публике!
P.S. Отдельно от себя прошу испытать лак для волос с блёстками. (Не практической пользы ради, а любопытства для...)
_________________
И Вас так же, с тем же, туда же и по тому же месту... (нужное подчеркнуть, не нужное вычеркнуть, не достающее вписать).

Сообщения: 295
Зарегистрирован: 2012-авг-16 21:20

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение cjla8ok » 2017-апр-17 22:06

у меня есть такой жилет как в этом фото -он убогий
Вот благопристойный вариант:
Жилет н алюбую одежду
Изображение
Изображение
Велокуртка или дождевик
Изображение
http://chainreactioncycles.com/nl/en/s? ... t=pricelow

В Самаре на ул Стара-Загора-Совецкой армии есть швейный магазин.Там продается светоотражающая лента или стропа

Аватара пользователя
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение honzales » 2017-апр-18 11:35

I passed писал(а):в тёмное время суток определить расстояние до объекта может только лазерный дальномер, который, увы, по не понятной мне причине, ни кто из водятлов не использует
Любой, имеющий 2 глаза, способен оценить расстояние до отражающего свет или оный испускающего объекта.
Включая мигающие фонари, про которые уже который год бродят страшилки, неизвестно кем, когда и зачем придуманные.

БАНО самолетов, маяки и бакены в море, проблесковые маячки спецслужб, "аварийка" автомобилей - тому подверждение.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение kstas » 2017-апр-18 12:21

мой одноклассник положил троих велосипедистов в светлое время
жуткая история была и известная
и таких одноклассников в россии в достатке
днём то на трассе чувствуешь себя неуютно,потемну не хрена судьбу испытывать, самоубийство

Сообщения: 325
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение Merqury » 2017-апр-18 14:09

honzales писал(а):Любой, имеющий 2 глаза, способен оценить расстояние до отражающего свет или оный испускающего объекта.
Если ты про бинокулярность зрения - в курсе, что у человека (при его глазной "базе") оно работает максимум в пределах метров десяти? Дальше только в "моно". :SARCASTIC: Там уже расстояние до точечного источника света определить с какой-либо точностью почти нереально. Нужно, чтобы либо источник имел некоторую площадь (т.е. его угловой размер менялся с расстоянием), либо чтобы источник был не один (как габариты у авто), что так же позволяет прикинуть удалённость по угловому растоянию между ними. Причём в обоих случаях человек должен примерно представлять собственно размеры оцениваемого объекта, для точности оценки. Габариты легковушки и какого-нибудь БелАЗа будут иметь на одной дистанции сильно разное угловое расстояние.
БАНО самолетов, маяки и бакены в море, проблесковые маячки спецслужб, "аварийка" автомобилей - тому подверждение.
Подтверждение чему? Во-первых, если уж говорить о БАНО - они не мигающие. Мигает только проблесковый маяк, остальные светосигнальные приборы на самолёте - статические. Во-вторых, во всех приведённых случаях мигание используется для повышенного привлечения внимания к объекту и (в случае самолётов и маяков/бакенов) из необходимости передачи посредством мигания определенной информации.
Сами по себе, для определения расстояния до объекта, эти мигающие светоприборы, как таковые, бесполезны (впрочем, как и немигающие точечные, или близкие к таковым источники, о чём сказал выше). Поэтому обычно всегда дополняются теми или иными дополнительными светоприборами, позволяющими лучше оценить угловой размер объекта.
И, если уж на то пошло, восприятие мигающего (группы мигающих) источников света в плане определения расстояния действительно хуже, чем статического. Потому и рекомендуют ставить как мигающий (для лучшего привлечения внимания), так и статичный свет, желательно разнесённые в пространстве, чтобы расстояние было проще определить по их взаимному местоположению.

Аватара пользователя
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение honzales » 2017-апр-18 14:35

Про бинокулярность в курсе.
Не 10 метров - больше.
Расстояние до точечного источника вне ориентиров вообще определить невозможно, поскольку параллактическая база мала, да.
Но есть одно НО.
Мы ведем речь о дороге, которая сама по себе - прекрасный ориентир и дает преставление о масштабе объекта.
Катафоты и светоотражающие ленты отражают свет фар, который тоже светит на вполне известную величину.
Задача же велосипедиста на дороге - обозначить себя и дать понять, что объект - именно велосипедист.
И как раз в этом случае мигающий габарит, катафоты на колесах и педалях дают информации достаточно для идентификации объекта как велосипедиста, размер которого известен, а отсюда - известно и расстояние до него.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 325
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение Merqury » 2017-апр-18 14:50

honzales писал(а):Мы ведем речь о дороге, которая сама по себе - прекрасный ориентир и дает преставление о масштабе объекта.
Дорога дороге рознь. Это может быть хорошо освещённая городская улица, где велосипедиста может быть хорошо видно даже без оснащения его какими-либо светоприборами. А может быть какая-то загородная второстепеная дорога в новолуние, когда кроме "туннеля света" от собственных фар ничерта не видно вокруг. ;-)
И как раз в этом случае мигающий габарит, катафоты на колесах и педалях дают информации достаточно для идентификации объекта как велосипедиста, размер которого известен, а отсюда - известно и расстояние до него.
Тут не спорю, как раз то, о чём я говорил - множественность источников света (катафоты, естественно. тоже учитываем). Кстати, большинство недооценивает педальные катафоты, а между тем многие водители говорят, что их характерное движение часто позволяет издалека понять, что это именно велосипедист впереди (причём, в силу небольшого размера, неподвижные они могли бы быть незаметны, но их мельтешение при педалировании обычно бросается в глаза).

Аватара пользователя
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение honzales » 2017-апр-18 15:10

Merqury писал(а):Дорога дороге рознь
Я, как водитель, всегда отлично представляю себе, на какой дороге я нахожусь и какова её ширина - без этого умения надо вообще дома сидеть и за руль ни-ни.
В новолуние как раз на загородной второстепенной всё отлично видно в свете фар - там обычно нет встречных с "колхоз-ксеноном", а наличие обязательных для таких дорог колдобин не даёт ехать быстро ;-) .

Велосипедисты без огней в тёмное время суток на дороге - потенциальные самоубийцы.
В таком разе безопасней лесом или полем ехать, раз уж застала тьма, чем по обочине и тем паче ПЧ.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 325
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение Merqury » 2017-апр-18 15:28

honzales писал(а):Велосипедисты без огней в тёмное время суток на дороге - потенциальные самоубийцы.
Кто ж спорит-то... А всё равно встречаются. В городе так и вообще регулярно, без огней, без катафотов, в чёрной одежде - человеки-невидимки. Самый цимес, когда такое чудо ещё и по встречке едет. На веле пару раз с такими чудом расходился. :facepalm:

Аватара пользователя
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 2015-май-24 19:30
Байк: неприхотлив
Реальное имя: Митяй
Стиль катания: еще бы самому знать....
Способ связи: пейджер - знакомое словечко...
Откуда: от туда

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение I passed » 2017-апр-18 16:16

honzales писал(а):
I passed писал(а):в тёмное время суток определить расстояние до объекта может только лазерный дальномер, который, увы, по не понятной мне причине, ни кто из водятлов не использует
Любой, имеющий 2 глаза, способен оценить расстояние до отражающего свет или оный испускающего объекта.
Не хочу придираться... но, оценить может любой, а определить "не только лишь каждый"! Наглядная идея (не моя, кстати, - стырена с просторов интернета) имеет простой и незамысловатый посыл - хочешь выжить на дороге дай шанс (читай время, расстояние тут вторично, мож поэтому никто и не пользует лазерные дальномеры, ибо нафиг не нужны?) водителю в случае чего среагировать адекватно. Пресловутый значок и ленточка блекнут на фоне жилетки - вывод чем больше площадь отражающей или светящейся поверхности тем раньше тебя заметят, чё еще надо-то!??
_________________
И Вас так же, с тем же, туда же и по тому же месту... (нужное подчеркнуть, не нужное вычеркнуть, не достающее вписать).

Аватара пользователя
Сообщения: 5572
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение alexandr56 » 2017-апр-18 16:31

Merqury писал(а):... а между тем многие водители говорят, что их характерное движение часто позволяет издалека понять, что это именно велосипедист впереди (причём, в силу небольшого размера, неподвижные они могли бы быть незаметны, но их мельтешение при педалировании обычно бросается в глаза).
Давно когда то, когда у нас светоотражающей одежды не было, мы пытались покупать белые носки. Не катафот конечно, но всё же. Так и пошла мода, похеренная Ленсом А.
Купить белые мужские носки в СССР было практически невозможно. Помню, покупал детские гольфы и скрипя натягивал их.
На счёт пульсирующего заднего - самое то. Непонятно почему для кого то это сбивает планку прицела. Возможно дело в частоте мигания и стробоскопа в башке кого то.
На счёт бинокулярности - естественно, размер чёрной кошки трудно определить в чёрной комнате, ну и так далее по древней мудрости .... А в реале ни разу не было. Всё спокойно определяется. Что при фотографировании без дальномера и автофокуса, что при стрельбе, в плоть до сотен метров. Тут похоже подключается к бинокулярности аналитика главного органа, которым мы едим.

P.S.
И всё же один раз был случай сбоя связки глаза - мозг.
Ночь, сильнейшая пурга. Веду свой "болид" по трассе. Догоняю два красных кормовых впереди идущего. Судя по расстоянию между ними, ещё далеко. Но вдруг резко возникает сквозь снег контур фуры. А два красных - сдвоенный правый задний, а левый забит снегом и не светит урод. Хорошо тому у кого тормоза работают хорошо. Вот такая мля... история.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Сообщения: 325
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение Merqury » 2017-апр-18 17:16

alexandr56 писал(а):Всё спокойно определяется. Что при фотографировании без дальномера и автофокуса, что при стрельбе, в плоть до сотен метров. Тут похоже подключается к бинокулярности аналитика главного органа, которым мы едим.
Дык именно, что только аналитика тут работает. Тебе как правило знаком объект, расстояние до которого ты оцениваешь, его реальный размер, соответственно можешь экстраполировать: насколько его видимый размер меньше реального - настолько он от тебя далеко. Либо известные ориентиры, находящиеся рядом (если сам объект незнаком) - дерево там или ещё что. А вот поместить человека в достаточно больших размеров зал, с пустым ровным полом, поставить в отдалении какой-нибудь простой куб или шар, неизвестного заранее размера - тут погрешности в определении расстояния "на глаз" могут быть очень велики.
Сам вот привёл очень наглядный случай сбоя той самой аналитики из-за ошибки в изначальном представлении об объекте оценки.

Аватара пользователя
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 2010-май-24 11:16
Байк: GTS
Реальное имя: Сергей
Откуда: из СССР

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение 4ELOVEK » 2017-апр-18 18:52

Вот вы придрались капец! Картинки очень наглядны и я уже показал ребенку..он задумался и оценил. А вы тут о физике/химии/биологии как обычно

Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 2015-июн-07 10:37
Байк: focus
Стиль катания: по шоссе и по воде
Откуда: Самара

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение tornader » 2017-апр-18 20:59

очень классный эксперимент!

насчет аналитики: нет пятна - нет и аналитики.
светиться лучше, чем быть незаметным.
_________________

Я на Strava

Сообщения: 325
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение Merqury » 2017-апр-19 00:55

Ну, с этим какбе никто и не спорит. :DRINK: Заметность наше фсё.

Аватара пользователя
Сообщения: 9931
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Вьюноше" обдумывающему житьё...

Сообщение honzales » 2017-апр-19 16:47

alexandr56 писал(а):И всё же один раз был случай сбоя связки глаза - мозг
Однажды в тумане на трассе я по запаху выехавшую со второстепенной фуру вычислил. Как солярой резко запахло - так резко по тормозам - а вот и она, любезная, без огней практически и в дымовой завесе выхлопа :SARCASTIC:

Так что главное - импульс органам чувств других участников движения надо дать - катафотами, жилетом, мигающим фонарём - чем угодно, лишь бы издалека и сразу было понятно, что это велосипедист, а не фура в тумане или лиса на обочине (лисьи глаза в свете фар - это что-то, к слову) ;-)
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей