Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

велосипедист и окружающая среда
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение Merqury » 2015-июн-15 17:18

ВЛАДИМИР5 писал(а):Прежде чем тащить всех на дорогу, сообразите, в конце концов, как это будет выглядеть в реальности.
Боюсь даже представить картину, если все клоуны, которые нынче исключительно по тротурам нычатся, на ПЧ ринутся... Спасибо, конечно, нафиг не надо такое счастье.
Может и правда, как Милонов предлагает, права ввести на вел? Останутся те, кому это действительно нужно, как правило, клоунов среди таких меньшинство.
По крайней мере, смотрю, клоунов на скутерах после введения прав поубавилось - видно невооружённым глазом.

Сообщения: 421
Зарегистрирован: 2011-дек-01 21:09
Реальное имя: Владимир
Откуда: Тольятти

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение ВЛАДИМИР5 » 2015-июн-15 17:25

Да, а там глядишь и медкомиссия не помешает, и страховка). Да, даже и не знаю).
_________________
По пешеходному переходу -пешком!!!
Велосипед на тёмной дороге должен светиться как новогодняя ёлка!
Не оставляйте велосипед без присмотра, чем бы он ни был пристёгнут.

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение Merqury » 2015-июн-15 17:28

Ну, в страховке как таковой лично я не вижу ничего плохого. Если ты ненароком Крузаку какому-нить зеркало снесёшь, пусть лучше за это страховая платит, чем из собственного кармана доставать.

Сообщения: 421
Зарегистрирован: 2011-дек-01 21:09
Реальное имя: Владимир
Откуда: Тольятти

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение ВЛАДИМИР5 » 2015-июн-15 17:53

Да, только не страховая будет платить, а все кого обяжут страховаться, если это не добровольное страхование. Страховая только аккумулирует средства и распределяет их, оставляя себе не малую часть на собственное существование. Максимальные выплаты будут очень невелики, так что за фары по 50тыс+ надо будет доплачивать самому. В противном случае должны быть высокие взносы. Как-то так, в общем).
Последний раз редактировалось ВЛАДИМИР5 2015-июн-15 17:55, всего редактировалось 1 раз.
_________________
По пешеходному переходу -пешком!!!
Велосипед на тёмной дороге должен светиться как новогодняя ёлка!
Не оставляйте велосипед без присмотра, чем бы он ни был пристёгнут.

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение sergdm » 2015-июн-15 17:54

Merqury писал(а):
sergdm писал(а):про одностороннее я считаю что нельзя. но это совсем не интересно.
Ну а разве тут не "отсутствие возможности движеня по ПЧ"?
отсутствие возможности это препятствие, это что-то временное (аж даже знак есть, понятно что временное может быть долго).
односторонне - движение в таком-то направлении не предусмотрено. ну или кирпич висит, та же фигня.
Merqury писал(а):Мм, т.е. счас поворачивая налево как-то умудряются следить за мчащимися во
поворачивает машина налево, сначала нужно проехать через поток, потом нужно будет не сбить лётчика-велосипедиста, потом нужно будет пропустить пешеходов. расстояние между лётчиком-велосипедистом и пешеходом сделают такое, что пропуская пешехода машина перегородит путь велосипедиста. и т.д. и т.п.
у нас правый поворот боятся разрешить, а тут...
посмотри видосы как это в европе реализовано, будет понятней.

зы. как они умудряются следить можно увидеть по статистике дтп на переходах.
Merqury писал(а):Боюсь даже представить картину, если все клоуны, которые нынче исключительно по тротурам нычатся, на ПЧ ринутся...
целительные оплеухи быстро отучат от клоунады. прецеденты были, и по встречке тоже быстро отучали ездить.
Последний раз редактировалось sergdm 2015-июн-15 18:02, всего редактировалось 1 раз.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 421
Зарегистрирован: 2011-дек-01 21:09
Реальное имя: Владимир
Откуда: Тольятти

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение ВЛАДИМИР5 » 2015-июн-15 18:00

Чего-то сложно понимать уже вас, уж извините).
_________________
По пешеходному переходу -пешком!!!
Велосипед на тёмной дороге должен светиться как новогодняя ёлка!
Не оставляйте велосипед без присмотра, чем бы он ни был пристёгнут.

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение Merqury » 2015-июн-15 18:38

sergdm писал(а):отсутствие возможности это препятствие, это что-то временное
Вот такого определения-то как раз в ПДД нигде и нет (для пешеходов, кстати, тоже). Вполне возможно, что имелось в виду именно препятствие в твоём понимании, а возможно и что другое - тут все вопросы к тем умникам, которые соотвествующие пункты ПДД составляли. Раз существует определение "препятствие", тогда и нужно было писать "при наличии препятствия на пути следования". А то, если уж определения из Правил дёргать, есть ещё такая штука, как "Опасность для движения", тоже, в принципе, означает "отсутствие возможности".
односторонне - движение в таком-то направлении не предусмотрено. ну или кирпич висит, та же фигня.
А если кирпич временный? ;-)
Merqury писал(а):посмотри видосы как это в европе реализовано, будет понятней.
Да так, в основном, и реализовано, как мы тут обсуждаем. Чаще всего велопереезд параллелен "зебре". Единственное, может иногда стараются разнести велопереезд (и "зебру") с перекрёстком, ну, как у нас посерёдквартальные переходы, со своим "личным" светофором, на котором машины однозначно встают, и не приходится думать, кого пропускать, а кого нет.
целительные оплеухи быстро отучат от клоунады. прецеденты были, и по встречке тоже быстро отучали ездить.
Ну, целительную оплеуху как раз проще от пешехода получить - ему для этого даже из машины выходить не нужно. :SARCASTIC:

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение sergdm » 2015-июн-15 20:59

Merqury писал(а):"при наличии препятствия на пути следования"
я читал документы рабочий группы, и некоторые формулировки стали понятны, стали понятны принципы их подбора.
что такое "путь следования" в твоей формулировке? а если много полос? а если препятствие на 2й или 3й полосе?
а если все мелочи прописывать, то получится по толщине такой талмуд, что вообще никто читать не будет.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение Merqury » 2015-июн-16 14:26

sergdm писал(а):я читал документы рабочий группы, и некоторые формулировки стали понятны
Блин, если формулировки становятся понятны только после ознакомления с подготовительными доками - что ж это за формулировки тогда... :facepalm:
а если много полос? а если препятствие на 2й или 3й полосе?
Тут, кстати, может получиться забавно... Две полосы, на левой препятствие (в соответствии с ПДД: яма какая, или ДТП), на правой - припаркованные (без нарушения) автомобили. По ПДД препятствием они не являются. С велосипедом, получается, стоим и ждём, пока не уедут, или по тротуару пешочком...

Аватара пользователя
Сообщения: 7020
Зарегистрирован: 2007-май-20 15:02
Байк: Чёрный матовый KuB и зимний KuB
Реальное имя: KuB
Стиль катания: Заставить уважать велосипедистов
Способ связи: 8-927-73-I4-222
Откуда: Самара

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение KuB » 2015-июн-23 12:26

уже, по-моему, где-то сообщал про трактовку оф.ответа ГИББД на мой вопрос о расшифровке "отсутствует возможность".

Под рукой этого документа нет, но смысл таков: "Все ситуации с "отсутствует возможность" рассмотреть не реально, поэтому просто соблюдайте правила."
_________________
Просчитывайте то, как могут повести себя другие участники ДД, как при игре в шахматы.
ПДД никто не отменял!!!!
Изображение
Велопоход по Алтаю - 2015

Сообщения: 641
Зарегистрирован: 2013-мар-12 09:45

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение хасан » 2015-июн-24 09:13

Без конкретной формулировки, любое обоснование "отсутствия возможности" будет принято в пользу велосипедиста. Так что по тротуарам теперь можно ездить смело (но осторожно, не мешая пешеходам), ссылаясь на Правила: Раздел 10. Пункт 10.5.
Водителю запрещается создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение sergdm » 2015-июн-24 09:16

хасан писал(а):Без конкретной формулировки, любое обоснование "отсутствия возможности" будет принято в пользу велосипедиста.
окончивший 5 классов церковноприходской школы нагло врёт.
человек заблуждается, и вас заблуждает.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 641
Зарегистрирован: 2013-мар-12 09:45

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение хасан » 2015-июн-24 11:15

sergdm писал(а): человек заблуждается, и вас заблуждает.
Так просвети же нас своими познаниями, о гуру! Аргументы вида "вывсёврёти" не принимаются.

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение sergdm » 2015-июн-24 11:20

начни с себя.
просвети нас своими знаниями, о гуру, почем "Без конкретной формулировки, любое обоснование "отсутствия возможности" будет принято в пользу велосипедиста."?
Аргументы вида "ятаксчитаюиточка" не принимаются.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 641
Зарегистрирован: 2013-мар-12 09:45

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение хасан » 2015-июн-24 11:37

sergdm писал(а):начни с себя.
просвети нас своими знаниями, о гуру, почем "Без конкретной формулировки, любое обоснование "отсутствия возможности" будет принято в пользу велосипедиста."?
Аргументы вида "ятаксчитаюиточка" не принимаются.
Повторюшка - дядя хрюшка. (с)
Я привел пункт ПДД, на который буду ссылаться при необходимости. Твоя очередь опровергнуть правильность такой трактовки ПДД.

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение sergdm » 2015-июн-24 11:51

прямым текстом написано
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
про помехи можешь с хукутой обсудить, в соседней теме он утверждает что велосипед даже с огроменным автобусом спокойно умещается в одной полосе.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 641
Зарегистрирован: 2013-мар-12 09:45

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение хасан » 2015-июн-24 12:12

sergdm писал(а):прямым текстом написано
Написано, да не про то. Тебе уже 10 человек говорили, что "отсутствие возможности" - это не препятствие.
Например, возраст велосипедиста - это тоже отсутствие возможности. Нельзя с ребенком до 14 выезжать на дорогу. Тебе можно, а ребенку нельзя. Получается возможность и ее отсутствие, то есть отсутствие возможности. :-)

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение Merqury » 2015-июн-24 13:36

sergdm писал(а):почем "Без конкретной формулировки, любое обоснование "отсутствия возможности" будет принято в пользу велосипедиста."?
Ну, отсутствие какого-либо внимания со стороны ментов к едущим по тротуару косвенно это подтверждает. А также их собственные высказывания порой, в духе "лучше б вы на дорогу не вылазили".

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение sergdm » 2015-июн-24 13:42

ваще сюр какой-то.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 236
Зарегистрирован: 2009-май-26 13:28
Байк: Stels 930
Реальное имя: Евгений
Откуда: Ульяновск

Re: Достаём велосипеды [Аварии с велосипедистами]

Сообщение rippy » 2016-окт-14 09:28

sergdm писал(а): про одностороннее я считаю что нельзя. но это совсем не интересно.
Почему нельзя? у нас замечательные ПДД.
5.5 "Дорога с односторонним движением". Дорога или проезжая часть, по которой движение механических транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей