Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

велосипедист и окружающая среда
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 2010-май-24 11:16
Байк: GTS
Реальное имя: Сергей
Откуда: из СССР

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение 4ELOVEK » 2016-апр-07 21:24

Andrey_3_1 писал(а):По хорошему сделать подобный запрос в Самарское лесничество, и распечатанную бумагу иметь в кармане.
Выше сами выкладывали одно. Мало?)

Аватара пользователя
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 2011-апр-23 12:43
Реальное имя: Андрей.
Откуда: Самара.

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Andrey_3_1 » 2016-апр-07 22:47

Лесники могут сказать что у Самарского лесничества свои указания.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Сергий » 2016-апр-08 00:39

:-D
ну вообще - то законы во всей стране одинаковые :ROFL: вот только трактуют их все по разному :SARCASTIC:
по хорошему мы живём в огромной стране под названием Россия - самой большой на этой планете (да и думаю самой лесистой)
в которой этих лесничеств "тысячи" (только в Самарской области их 18 не в самой лесной кстати), а инспекторов ещё больше
и вы предлагаете ограничить свою жизнь пригородами Самары :facepalm:
и любой ответ на любой запрос это не юридический документ ;-)
скажут "подотритесь" и правильно сделают :PARDON:

они тебя ткнут в Московское письмо, а там всё наоборот - и что - не то, не то не юридический документ ;-)
учите законы и умейте правильно их применять
не надо искать лёгких путей

Аватара пользователя
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 2011-апр-23 12:43
Реальное имя: Андрей.
Откуда: Самара.

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Andrey_3_1 » 2016-апр-08 08:19

Они скажут "подотритесь" на письмо от Самарского министерства лесного хозяйства?? Чувство самосохранения то у них есть!

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Сергий » 2016-апр-08 10:36

:-D
конечно и легко ибо посчитают, что московское письмо главнее или вы думаете по другому???
ваши действия если на вас составили протокол несмотря на наличие у вас некого письма ???? внимательно слушаю подробный ответ требуется
а как насчёт чувства самосохранения автора письма который написал письмо вопреки письму Всероссийского начальства ??? :ROFL: :ROFL:
сейчас будем тут обсуждать какой неюридический документ главнее из двух неюридических документов???? :ROFL: :ROFL: :ROFL:

есть административный кодекс и лесной кодекс при желании можно ещё гражданский вспомнить, вот от них из них и надо исходить, а что думает каждый конкретный писатель или каждый читатель этих писем с карабином на плече мне без разницы
фантазия тут богатая и у каждого своя
мне гнилушки и валежник уже несколько раз пытались обозвать насаждениями и составить протокол про рубку и повреждения, так же как маленькие веточки-рогатинки для котелка пытались преобразовать в гигантские деревья :-D
и что думаете в письме вам напишут про рогатинки :ROFL:
в общем не смешите людей

Аватара пользователя
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 2010-май-24 11:16
Байк: GTS
Реальное имя: Сергей
Откуда: из СССР

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение 4ELOVEK » 2016-апр-08 11:21

Сергий, раз Вы так грамотны в этом вопросе, не могли по пунктам написать алгоритм действий -что делать в случае наезда лесников по этому вопросу?

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Сергий » 2016-апр-08 11:26

уже писал
читаем внимательно
куда уж подробнее не знаю
если есть конкретные вопросы отвечу если знаю

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Сергий » 2016-апр-08 11:28

например вот - вообще читаем тему там повыше тоже есть что почитать и чего недопускать
Сергий писал(а):honzales
хорошо разложил молодец
но есть дополнение
ХВОРОСТ
тонкие стволы деревьев толщиной (диаметром) в комле до 4 см и длиной 2--6 м, а также срезанные тонкие вершинки, сучья и ветви деревьев. Хворост заготавливается в основном при рубках ухода в молодняках (осветления и прочистки) и укладывается в штабели для учета объема. Чтобы определить объем хвороста в складочных м3, измеряют ширину и высоту штабеля по комлевой выкладке, а длину -- по средней длине стволов и веток. Сучья, ветки и мелкий неочищенный хворост длиной до 2 м называется хмызом. Для перевода объема хворост и хмыза из складочной меры в плотную применяются коэффициенты от 0,1 до 0,25 в зависимости от длины и крупности хворост или хмыза (см. Объем сучьев, Учет лесопродукции).
ну и лично я считаю главное это не рубить то, что стоит
и не вывозить то что нарубили
и если уж невтерпёж - четко помнить, что лесники не имеют права писать протоколы по статье хищение
и не поддаваться на разводы разных видов с их стороны
типа оформления при отсутствии полномочий у лесников по статье хищение
или оформление по статье повреждение лесонасаждений если вы ничего не рубили (слишком разные там штрафы и расчёты ущерба)
ну если уж полицейские соберутся оформлять хищение - пусть честно туда пишут только то, что сгорело (1 веточка хвороста который то как раз можно жечь и один пенёк, кучка коры и т.д. :-D и никакого чека даже не понадобится :-D )
четко стойте на позиции жгли только "недревесные остатки" к валежнику вокруг отношения не имеем никакого и вообще пользовались старым костровищем ;-)
и не дай бог они запишут туда весь валёжник который лежит вокруг - ибо он никак не похищен так как лежит как и лежал в лесу до сих пор и к вам отношения не имеет (ну и если разгонятся они и на "уголовку" кубометров там наберут) :-D

ну и помните, что как только вы перестали находится в "гослесе" на вас всё, что тут обсуждалось не распространяется - разводите костёр за его пределами (ну неужели место не найдёте) и посылайте всех на место службы - то есть в лес
вообще не так уж трудно там отболтаться "до досвидания" - если дать им понять, что овчинка не стоит выделки, и геморрой не гарантирует результат
пользуйтесь знанием законов законно ;-)

а насчёт таксационки - да вопрос спорный ибо решение судья принимает на основании предоставленных данных
и то что есть такой документ кроме лесников то особо никто и не знает, а они им крутят так как им выгодно
ничего не мешает так же поступать и гражданам
если уж лесники (с судьями) даже доходят до того, что пишут протоколы не по своим статьям и принимают неправомочные судебные решения, пользуясь юридической неграмотностью граждан
то нам остаётся только держать ухо востро

Аватара пользователя
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 2010-май-24 11:16
Байк: GTS
Реальное имя: Сергей
Откуда: из СССР

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение 4ELOVEK » 2016-апр-08 12:17

Ладно!Ждем пока кто-то не попадется

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Сергий » 2016-апр-08 12:22

если под попадётся ты подразумеваешь решение суда
гонзалес выкладывал выше
моё мнение, что там имел как минимум в одном месте откровенный развод лесник+судья тоже есть
что ещё ждать то хочешь?

Аватара пользователя
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 2010-май-24 11:16
Байк: GTS
Реальное имя: Сергей
Откуда: из СССР

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение 4ELOVEK » 2016-апр-08 12:33

Сергий писал(а):если под попадётся ты подразумеваешь решение суда
гонзалес выкладывал выше
моё мнение, что там имел как минимум в одном месте откровенный развод лесник+судья тоже есть
что ещё ждать то хочешь?
я имею ввиду когда кто-то подойдет к моему костру и начнет разводить)

Аватара пользователя
Сообщения: 6968
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Способ связи: 8917-102-27-62
Откуда: Самара

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Breaker » 2016-апр-08 19:48

Предлагаю юридически подкованным товарищам сообща составить инструкцию ( user manual), тогда каждый желающий может ее вызубрить, а лучше даже распечатать ( бумага производит более сильное действие) и таскать в кармане на непредвиденный случай встречи с лесниками в момент хищения дров для костра.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Сергий » 2016-апр-09 14:22

в чём сила бумаги "про то какую нужно говорить правду", что бы минимизировать потери времени и финансовых ресурсов?
идея разных "святых бумаг" меня очень часто смешит - в этой теме уже не раз
сила в подкованности и убеждённости человека :cool: \m/
того кто не хочет разбираться и понимать, что и как делать никакая бумага не спасёт
"лох" он и в лесу "лох" :PARDON:
потому таких разводили и будут разводить дальше
и лесники и судьи и все кто захотят (примеры разводов с судебными решениями выложены выше)
и никакая бумага их не спасет
если человеку это надо - то он потратит время разберется в вопросе и спокойно сам всё разрулит \m/ :-D
а тот кто не разбирается никакой бумажкой никогда не спасется

ну и не бывает инструкции на все случаи жизни - неизвестно что вы сделали, что там и как вам будут говорить и кто это будет говорить
вариантов масса
ну и если внимательно почитать тему всё уже итак можно понять

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение honzales » 2016-апр-18 13:24

Тема почищена.
Срач выделен в отдельную тему во Флейме.

Кому невмоготу - резвитесь там.
За продолжение оффтопа здесь - предупреждаю сразу, буду наказывать.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение honzales » 2016-апр-18 15:44

Для ленивых и торопливых в первое сообщение темы добавлено краткое содержание положений действующего законодательства и выводы о том, что можно и нельзя жечь с точки зрения закона.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение Сергий » 2016-апр-18 16:57

ну раз ты начал туда выносить считаю нужным вынести туда
1. статьи АдминКодекса по которым имеют права составлять протоколы лесники с упоминанием того, что хищение это не их статья
и не могут они по ней составлять протоколы (у меня чуть выше есть и текст статьи кодекса с полномочиями и пояснение на тему)
2. и привести там же их родную 8.28 про рубку и повреждение насаждений с полным текстом с пояснениями что тут то избежать ответственности не удастся ибо - свежие пенки и свежее дерево в костре.
конечно это немного не по теме - но ключевым я все же в названии темы считаю слово костер

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение honzales » 2016-апр-18 17:42

И по п.1, и по п.2. там в тексте все есть.
Считаешь нужным иную редакцию - пиши текст сюда, вставлю в первое сообщение.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 236
Зарегистрирован: 2009-май-26 13:28
Байк: Stels 930
Реальное имя: Евгений
Откуда: Ульяновск

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение rippy » 2016-апр-18 17:44

honzales писал(а):Для ленивых и торопливых в первое сообщение темы добавлено краткое содержание положений действующего законодательства и выводы о том, что можно и нельзя жечь с точки зрения закона.
Статья 260. Незаконная рубка лесных насаждений
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 26] [Статья 260]

1. Незаконная рубка, а равно повреждение до степени прекращения роста лесных насаждений или не отнесенных к лесным насаждениям деревьев, кустарников, лиан, если эти деяния совершены в значительном размере, -
Никто не запрещает ломать сухие ветки с растущего дерева, т.к. это не сухостой, и не приводит к прекращению роста насаждений

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение honzales » 2016-апр-18 17:47

rippy писал(а):Никто не запрещает ломать сухие ветки с растущего дерева, т.к. это не сухостой, и не приводит к прекращению роста насаждений
Если в диаметре менее 4 см (хворост) - то не запрещает.
Если толще - то далеко не факт, почему - выше уже всё разжевано.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 3180
Зарегистрирован: 2010-сен-08 13:25
Байк: Stels 950
Реальное имя: Вова
Стиль катания: Самоубийца
Способ связи: 79170132391
Откуда: Самара

Re: Костёр из ветровальных и буреломных деревьев - хищение

Сообщение priimus » 2016-апр-18 18:59

так это чо, за то што я бензопилой перепилил весь сушняк на полке я под статью попадаю?
_________________
Кручу педали пока не дали
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей