Обсуждение видео "ДТП с велосипедистом"и т.д.

велосипедист и окружающая среда
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Обсуждение видео "ДТП с велосипедистом"и т.д.

Сообщение Merqury » 2016-май-15 21:21

sergdm писал(а):плохо пилил?
Чукча не читатель? По ссылке довольно подробно и в красках расписано: кто пилил, как пилили, кто мешал пилить и почему получилось то, что получилось.

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Обсуждение видео "ДТП с велосипедистом"и т.д.

Сообщение sergdm » 2016-май-15 21:28

абамка поднасрал?
открытым текстом пишет о невозможности однозначной трактовки нынешних формулировок
ну да, правый край проезжей части между 1 и 2 полосами, конечно-конечно, противоречие, ага
или там на несколько метров от правого края :CRAZY: конечно же край.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Обсуждение видео "ДТП с велосипедистом"и т.д.

Сообщение Merqury » 2016-май-15 23:10

sergdm писал(а):абамка поднасрал?
Выкинь старую методичку, уже неактуально.
ну да, правый край проезжей части между 1 и 2 полосами, конечно-конечно, противоречие, ага
А само определение движения "по краю" - это не противоречие, конечно-конечно, ага.
Если уж обращаться к толковым словарям, то "правый край" - это не некая полоса движения, это линия, имеющая, в лучшем случае, ширину линии разметки (если в данном конкретном случае ПЧ ограничивается разметкой). На среднестатистической городской улице "правый край ПЧ" - это место перехода горизонтальной поверхности асфальта в бордюрный камень. С интересом выслушаю практические предложения касаемо перемещения по этому "краю".

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2016-май-15 23:18

что такое среднестатистическая городская улица, дайте определение?
что такое толковый словарь?
что такое место?
что такое поверхность?
что такое асфальт, какой процентный состав смеси? если обамка поднасрал в асфальтовую смесь, можно ли её считать асфальтом?
что такое движение?
что такое полоса?
что такое линия?
что такое ширина?

сначала ответьте с ссылками и цитатами (и комментариями самых толстых гаишников), дайте определения, потом продолжим разговор.



какой только дебилизм не затеют велосипедисты, лишь бы не признавать, что объезжать машину слева - двигаться не по краю пч.
и это ещё даже про колонны велосипедистов разговор не начали. :facepalm:

специально для людей с не очень длинным умом, конкретные сантиметры не называются оттого, что нет возможности их измерить.
и скорость на тротуарах давно урезали бы, но нет возможности её измерять, не оборудованы велосипеды.
Последний раз редактировалось sergdm 2016-май-15 23:30, всего редактировалось 1 раз.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Merqury » 2016-май-15 23:30

sergdm писал(а):сначала ответьте с ссылками и цитатами (и комментариями самых толстых гаишников), дайте определения, потом продолжим разговор.
Ну, всё как обычно, методичка кончилась - сливаемся и пишем бред.
Скушно, Сергей, неинтересно. Я свой вопрос сформулировал, ссылку одну привёл для "прочесть, много думать". Если всё, на что ты способен в ответ - это делать кислое лицо и выдавать рандомную галиматью, ну что же, я был лучшего мнения о российском высшем образовании... Генератор постов интереснее читать, правда-правда.

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2016-май-15 23:31

чтобы разобраться где край пч - не нужно 35 килобайт текста читать.
тем более эта ссылка здесь уже была, в прошлом году.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Merqury » 2016-май-15 23:32

sergdm писал(а):специально для людей с не очень длинным умом, конкретные сантиметры не называются оттого, что нет возможности их измерить.
Ну да, у людей с длинным умом абамка все рулетки украл, бида-бида... :shock:

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2016-май-15 23:33

на ходу замерять рулеткой? ещё дебильные идеи будут?
а чтобы узнать скорость расстояние поделить на время?
жги!
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2016-май-15 23:39

едешь такой по правому краю, машина стоит. останавливаешь, достаёшь рулетку, всё ок.
только двинулся - у машины левая дверь открывается.
останавливаешь, достаёшь рулетку.

слава велосамарским мудрецам!
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Merqury » 2016-май-15 23:43

sergdm писал(а):чтобы разобраться где край пч - не нужно 35 килобайт текста читать.
Ты хотел сказать, чтобы НЕ разобраться, где край пч. Потому что нормальное разъяснение, что есть "край ПЧ" применительно к езде по нему велосипеда я не услышал ни от тебя, ни от других участников дискуса, ни в каких-либо комментариях причастных лиц (ГИБДД).

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Merqury » 2016-май-15 23:50

sergdm писал(а):едешь такой по правому краю, машина стоит. останавливаешь, достаёшь рулетку, всё ок.
только двинулся - у машины левая дверь открывается.
останавливаешь, достаёшь рулетку.
Вот это вообще было о чём?
В ПДД СССР от 1986 года регламентировалась обязанность движения "не далее 1 метра от края ПЧ". При этом была чётко прописана правомочность отклонения от соблюдения этого расстояния при обгоне, объезде, повороте налево и т.п.
???
PROFIT!
Т.е. можно написать так, чтобы было понятно и более-менее однозначно. Если захотеть.
То, что мы видим в ПДД сейчас непонятно и неоднозначно. Капиш?

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2016-май-15 23:57

это было о том, что обеспечить метр невозможно. нет средств измерения, получаем тупую не работающую писульку.
чего вы и добиваетесь.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение kstas » 2016-май-16 00:33

Вот для того что бы велосипедисты не объезжали припаркованное и сделали из как можно правее правый край. Всякие кулуарные доверительные разговоры с гаишниками это часное мнение господина полицая. Суть изменения в ПДД и на что она направлена понятна из самого изменения, вот если бы изменили правый край на как можно правее то было бы в другую сторону, а именно есть возможность объезжать, чё не понятно то? Какую однозначность ещё надо

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2016-май-16 01:12

kstas писал(а):Вот для того что бы велосипедисты не объезжали припаркованное и сделали из как можно правее правый край.
нет. запрещать объезжать при заставленном правом ряде, как и ехать прямо по 2й, когда правая только для поворота или для общ. транспорта никто и не думал.
kstas писал(а):Суть изменения в ПДД и на что она направлена понятна из самого изменения, вот если бы изменили правый край на как можно правее то было бы в другую сторону, а именно есть возможность объезжать, чё не понятно то? Какую однозначность ещё надо
чтобы не расползались как тараканы по всем полосам, именно поэтому "возможно правее" не подходит.

получилось "немножко не то" что предполагалось :SARCASTIC: слава аллаху наши знатоки им про рулетку не подсказали, а то получился бы совсем :facepalm: :facepalm: :facepalm:
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Merqury » 2016-май-16 03:22

sergdm писал(а):это было о том, что обеспечить метр невозможно. нет средств измерения
Ну, метр, я подозреваю, и в советское время никто до сантиметров не вымерял. Просто для людей с не очень коротким умом это вполне себе нормальный ориентир. Фактически езда на таком расстоянии от края, куда не влезет ещё один велосипедист. Т.е., допустим, левый край первого ряда - уже совсем не метр, тем паче езда в старших рядах. Но это всё при условии, что дорога свободна и ты ничего не объезжаешь/обгоняешь.
kstas писал(а):Всякие кулуарные доверительные разговоры с гаишниками это часное мнение господина полицая
Речь идёт не о "всяких кулуарных разговорах", а об официальных письменных ответах ГИБДД на запросы и выступлениях представителей ГИБДД на совместных совещаниях с велосипедистами, под камеру. Ни на одном из них, что мне приходилось видеть, не фигурировали какие-либо запреты на объезд припаркованных автомобилей, даже в последней редакции ПДД.
sergdm писал(а):чтобы не расползались как тараканы по всем полосам, именно поэтому "возможно правее" не подходит.
Не вижу, как фраза "возможно правее" более, чем "правый край", способствует расползанию по полосам.

Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение kstas » 2016-май-16 08:17

Утро вечера мудренее...
Уважаемый мерк, от вас хотелось бы услышать зачем как можно правее вылилось в правый край? Что там на официальных совещаниях велосипедистов с гаишниками говорилось?
Для примера в законе об оружии транспортировка оружия в зачехлённом виде, при этом понятие чехла там не определено, требования к чехлу не прописаны. ( как не определено понятие правый край в пдд) Так вот это не означает что оружие можно транспортировать в целофановом пакете, судьи против, так как руководствуются понятие чехол из словаря

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2016-май-16 10:21

Merqury писал(а):Не вижу, как фраза "возможно правее" более, чем "правый край", способствует расползанию по полосам.
ещё и память короткая, 2 года назад уже перемалывалось.
В пункте 10 Постановления пункт ПДД 24.3 предлагается начать словами «По правому краю по проезжей части дороги можно двигаться в следующих случаях». В то время как действующая редакция ПДД предписывает двигаться не по правому краю, а «возможно правее». Такая формулировка даёт возможность велосипедисту продолжить движение и в том случае, если правый край дороги заставлен припаркованными машинами, а также даёт возможность перестроиться во вторую полосу и продолжить движение в тех случаях, когда правая полоса (а значит и «правый край проезжей части») предназначена только для поворота направо, либо только для движения общественного транспорта.
Предлагаю фразу «По правому краю по проезжей части дороги можно двигаться в следующих случаях» заменить на «По проезжей части дороги возможно правее можно двигаться в следующих случаях».
Предложение отклонено. Такую редакцию могут понять и так: позволяется двигаться по проезжей части, хоть по четвертой полосе, но лишь бы возможно правее в пределах ЭТОЙ полосы.
и это пояснения от разработчиков, а не от самых ментовых в мире ментов.
_________________
"кто знает тот поймет"

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение Merqury » 2016-май-16 14:24

kstas писал(а):Уважаемый мерк, от вас хотелось бы услышать зачем как можно правее вылилось в правый край?
Мне бы тоже хотелось услышать. Какбе не я эти поправки принимал, и даже не вносил. Мне вообще наиболее логичной кажется формулировка из советских ПДД (непонятно, зачем нужно было её менять), ну разве что "не далее 1 м" заменить на "правый ряд", а то у sergdm рулетки нет.
sergdm писал(а):Предложение отклонено. Такую редакцию могут понять и так: позволяется двигаться по проезжей части, хоть по четвертой полосе, но лишь бы возможно правее в пределах ЭТОЙ полосы.
Ну, я могу по этому поводу сказать только: "Всяк думает в меру своей испорченности"... У меня почему-то из фразы "возможно правее" четвёртая полоса никак не вытанцовывается.

Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Re: Обсуждение видео "ДТП с велосипедистом"и т.д.

Сообщение kstas » 2016-май-16 15:05

а середина полосы из края вытанцовывается и вторая из края вытанцовывается если препятствие на всю первую, ну копают там чё то.
а не должно вытанцовываться, мне так кажется

Аватара пользователя
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Re: Видеофиксация нарушений велосипедистов

Сообщение sergdm » 2016-май-16 15:07

Merqury писал(а):Ну, я могу по этому поводу сказать только:
Merqury писал(а):конкретные примеры из правоприменительной практики - это одно, а собственные измышления - совершенно другое
:SARCASTIC:
мне так кажется
полностью с вами согласен, вам кажется.
_________________
"кто знает тот поймет"
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей