Подрезал автобус

велосипедист и окружающая среда
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 2013-авг-09 14:10
Байк: велосипед с моторчиком
Откуда: Самара

Подрезал автобус

Сообщение Роман Романович » 2018-июл-26 18:40

Полчаса назад самокатчик вылез на ПЧ по ул. Куйбышева и чуть под камаз не залетел. Скорая, ДПС уже здесь. Будьте осторожны. ПЧ ошибок не прощает.

Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Подрезал автобус

Сообщение kstas » 2018-июл-26 19:08

Андрейкин писал(а):
2018-июл-26 17:40
Вот. А водитель автобуса извиняться не стал, а просто взял и проехал от меня в 10-20 сантиметрах на скорости.
А со скольки сантиметров необходимо или принято приносить извинения ?
Вот водила выбрал траекторию и динамику, расчитал прикинул -нормально, проходим.и да проехал рядом аккуратно и ни кого не задел и никто не пострадал.
Что ещё надо? Это город, здесь поток, трафик, здесь я работаю на пч
Время деньги. Хочешь передвигаться по пч, так подстраивайся под ритм и действительность. Не устраивает- на тротуар, будешь ботве пешей подзатыльники сзади отвешивать чтобы шевелились по краю а не по середке.

Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 2013-авг-09 14:10
Байк: велосипед с моторчиком
Откуда: Самара

Подрезал автобус

Сообщение Роман Романович » 2018-июл-26 19:25

Оба варианта плохие. В отсутствии велодорожек в Германии сделали так: Обгонять движущегося по проезжей части велосипедиста можно только, если позволяет боковое расстояние, а оно должно быть не менее 1.5 м., в противном случае придётся тащиться за велосипедистом пока проезжая часть на расширится. В проекте Минтранса около 1 метра, поправки к ПДД обсуждаются в данный момент.
П.С. макс.скорость в европе по ПЧ 50км.часа, у нас камазы в центре города по ПЧ летают под 80 км час, самокатчика чуть не размотало под летящий камаз.
Изображение

Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Подрезал автобус

Сообщение kstas » 2018-июл-26 19:50

Роман Романович писал(а):
2018-июл-26 18:40
Полчаса назад самокатчик вылез на ПЧ по ул. Куйбышева и чуть под камаз не залетел. Скорая, ДПС уже здесь. Будьте осторожны. ПЧ ошибок не прощает.
Самокатчик, это то ещё кто, мля?
Куда он на и ещё вылез?
Да с какого он вообще вылез с тротуара?
Скорая там и ДПС... Психиаторов вызывайте и ЕСПЧ.

Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 2013-авг-09 14:10
Байк: велосипед с моторчиком
Откуда: Самара

Подрезал автобус

Сообщение Роман Романович » 2018-июл-26 21:06

А то что люди могут ошибаться. Но в благополучных странах живут не по Чубайсу(не вписались в рынок, пусть умирают). Они проектируют свои дороги минимизируя риски несчастных случаев. Отсюда низкая смертность на дорогах. А мы не хотим учиться, опять долго запрягаем.
Изображение

Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Подрезал автобус

Сообщение kstas » 2018-июл-26 21:21

Ты же понимаешь разницу между понятием дорога и пч?
Да проектируют, и у нас проектируют. Вот потому самокатчик на части дороги которая тротуар а КамАЗ на части которая пч. И если кто ошибся дверью, и вышел в окно, то он сам дурак.

Сообщения: 647
Зарегистрирован: 2014-июн-20 11:18

Подрезал автобус

Сообщение berror » 2018-июл-26 21:42

Андрейкин писал(а):
2018-июл-26 17:40
А водитель автобуса извиняться не стал, а просто взял и проехал от меня в 10-20 сантиметрах на скорости.
Ну и ничего. Потихоньку кирпичиков на каменный домик отложишь накопишь. А со временем привыкнешь. И будет этого уже не хватать, привыкание, понимаешь ли.

Аватара пользователя
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
Байк: Merida
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: расслабленый
Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
Откуда: Самара

Подрезал автобус

Сообщение лонжерон23 » 2018-июл-26 21:42

Кстати, о самокатах. Сейчас всё шире распространяются электросамокаты, провоцирующие пользователей выезжать на ПЧ. Наблюдал такого камикадзе, несущегося по 22 Партсъезда. Ненависть к самокатам -- общемировой тренд. Вот интересная заметка по этому поводу https://zen.yandex.ru/media/bigpicture/ ... 00aafe0e2d
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.

Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 2013-авг-09 14:10
Байк: велосипед с моторчиком
Откуда: Самара

Подрезал автобус

Сообщение Роман Романович » 2018-июл-26 21:51

kstas писал(а):
2018-июл-26 21:21
Ты же понимаешь разницу между понятием дорога и пч?
Да проектируют, и у нас проектируют. Вот потому самокатчик на части дороги которая тротуар а КамАЗ на части которая пч. И если кто ошибся дверью, и вышел в окно, то он сам дурак.
Да, наши проектируют, мы видим как они проектируют, люди вынуждены нарушать (как водители автомобилей, так и велосипедисты с пешеходами). Брусчатка, бордюры, выезды, съезды, временные препятствия заставили самокатчика(велосипедиста, роллера, пешехода) съехать (сойти) на ПЧ. Пешехода, поленившегося спуститься в подземный переход, перейти дорогу в неположенном месте. Ну конечно, виновата бабушка-пенсионерка, которая не стала в метро спускаться два этажа вниз, а потом столько же вверх. У них может быть тысяча причин почему они так сделали( как будто бы ты на красный не переходил ни разу в жизни) Он вышел в окно, потому что дурак. Может дверь заклинило ? Законодатели , ГИБДД и проектировщики ничего не делают, чтобы этого избежать, точнее делают, но не то и не так.

Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Подрезал автобус

Сообщение kstas » 2018-июл-26 22:17

Я как то видел, у которого дверь заклинило, причём так наглухо клинануло и петли заржавели
Вот это чудо, лет эдак двадцати, на электро колесе в междуножье, лихо по пч по н- вокзальной через победу а потом на физкультурную свернул и по ней .
Тут надо понимать это не он такой, это жизнь такая, тоесть такую жизнь ему устроила власть и система. Он вынужден так передвигаться.

Аватара пользователя
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 2014-апр-18 14:11
Реальное имя: Андрей

Подрезал автобус

Сообщение Андрейкин » 2018-июл-26 23:36

Breaker писал(а):
2018-июл-26 11:32
Человек, наверное недавно выехал на дорогу на велосипеде, сколько лет - год, два?
Ошибаетесь. Я не один и не два года на двух колёсах по ПЧ езжу. Ещё и на четырёх. (Подумываю и об одном, но на нём не по ПЧ. Отвлёкся) Поэтому знаю, как это -- опережать велосипедиста и давать ему пространство для манёвра и знаю, как это -- видеть, что водитель берёт немного левее, что бы тебе немного больше места было.

По поводу Германии и запрета обгона велосипедиста. Если я на двух колёсах и вижу, что за мной плетётся машина, то я всегда беру правее и подаю жест рукой "проезжай давай".


Раз
Breaker писал(а):
2018-июл-26 11:32
Поэтому такая бурная и неадекватная реакция на подрезание.
Со временем это пройдет . Время и самарские дороги лечат.
Два
kstas писал(а):
2018-июл-26 19:08
А со скольки сантиметров необходимо или принято приносить извинения ?
Вот водила выбрал траекторию и динамику, расчитал прикинул -нормально, проходим.и да проехал рядом аккуратно и ни кого не задел и никто не пострадал.
Что ещё надо? Это город, здесь поток, трафик, здесь я работаю на пч
Время деньги. Хочешь передвигаться по пч, так подстраивайся под ритм и действительность. Не устраивает- на тротуар, будешь ботве пешей подзатыльники сзади отвешивать чтобы шевелились по краю а не по середке.
Не знаю почему, но эти два комментатора упорно не замечают ключевого, как мне кажется, момента. Я сразу отметил, что, да, подрезали, бывает, не первый раз. НО... Ситуация-то была такая: он подрезал --> я сделал замечание --> он догнал и проучил. И, kstas, специально для вас акцентирую. Водитель автобуса намеренно выбрал такие траекторию и скорость, что бы мне показать, что он главный на дороге и негоже какому-то велосипедисту делать ему замечание. Это и вызвало у меня такую "неадекватную" реакцию. О способностях некоторых давать оценку адекватности друми чуть ниже.
berror писал(а):
2018-июл-26 21:42
Ну и ничего. Потихоньку кирпичиков на каменный домик отложишь накопишь. А со временем привыкнешь. И будет этого уже не хватать, привыкание, понимаешь ли.
Наоткладывал в своё время.

И да, он не задел и никто не пострадал. Если он себе позволил такое раз, значит он будет делать это и дальше. И вот когда на веле будет кто-то менее опытный и не сможет справиться с управлением, то исход будет совсем другой. Вы тоже будите судачить о том, что "вообще-то там велодорожка есть" и "не нужно было провоцировать" или "хочешь безопасно, езжай по тротуару"? Вы правда считает, что в таких вопрос главное последствие, а не причина?

racer_samara писал(а):
2018-июл-26 10:49
Тот же водитель автобуса, который оплатит штраф разве станет более разумно относиться к велосипедистам? На 146% я уверен, что нет. Только злобу затаит... Ибо, как в ещё одной поговорке, считаю, правильно сказано, тупо сковано - не заточишь, глупо рождено - не научишь...
Вероятно, это будет именно так. Особенно, если учесть, что сперва СамараАвтоГаз сказали, что "провели беседу с водителем" и говорили о мире и дружбе (т.е. как бы признали ошибку водителя), а потом накатали ответное заявление на велосипедиста. Так вот вопрос: с чего это водителю теперь вообще обращать внимание на велосипедистов на дороге? Он теперь знает, что работодатель его прикроет.

И вот теперь мы переходим к главному, как мне кажется. Несколько цитат:
Verholazzz писал(а):
2018-июл-19 15:21
Когда ты всё это проделывал, у тебя было серьёзное лицо или ты так развлекаешься?
racer_samara писал(а):
2018-июл-26 10:49
устраивать бряцание оружием, писать кляузы и строчить энтернэты... А зачем? Всеобщее счастье этим не приблизишь ни на йоту.
racer_samara писал(а):
2018-июл-26 10:49
Но некоторым, с гипертрофированным чувством справедливости, видимо, важно еще и самоутвердиться в собственной правоте.
Действительно, как уже было отмечено вы выслушали лишь мою версию событий. И, честно говоря, верить в неё вы не обязаны.
Но чёрт возьми! Почему вы осуждаете моё решение воспользоваться нормальным инструментом, придуманным гражданским обществом -- обращение в ГИБДД. Хорошо, допустим, оба нарушили ПДД. Ладно уж, чего там, допустим, по факту виноват лишь я и намеренно это отрицаю (допустим). Да какая вам разница кто виноват, если вы придираетесь даже к тому, что я просто написал заявление (можно подумать, это какой-то дикий труд). Я не хочу жить в чертовом каменном веке, когда такие споры решались с применением дубинок (о битах уже говорили). Я хочу жить в нормальном правовом государстве и разрешать конфликты с помощью институтов, которые работают на мои налоги (Вероятно, сейчас эти люди рассмеются и подумаю: "что за чушь он несёт... какие ещё налоги?").

Сначала вы говорите о "мире", о "счастье, которое нужно приблизить", о "безопасности на дорогах", об "отдельных и безопасных велодорожках". А потом вы упрекаете или даже высмеиваете человека лишь за то, что он воспользовался тем, чем пользуются нормальные люди для разрешения конфликтов. "Кляузы пишет", "правдоруб", "ты чё самый умный чтоли". Странно, что ещё стукачом не назвали. Я понимаю, что многие здесь просто троллят и чешут языки, говоря, что это я трачу время (вот уж странно, а тролли, видимо, время тратят куда более эффективно. Если так, тогда им стоит податься в Ольгинские тролли). Но это касается не только троллей. К сожалению, народ у нас не понимает что такое гражданское общество и как оно вообще может организоваться.

Пока вы считаете, что писать жалобу в полицию -- это кляуза, стукачество или что-то подобное -- у вас не будет безопасности на дорогах, у вас не будет нормальной организации движения и у вас не будут строить действительно продуманные велодорожки. А у вас будут перевозчики, которые покрывают своих водителей и цифры из статистики, приведённой Романом Романовичем


Об этом же, но в художественной форме:


"Сэр, спасибо, что выполнили свой гражданский долг".
Некоторые даже не догадываются, что у них такой есть и порицают наличие оного у других.

Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Подрезал автобус

Сообщение kstas » 2018-июл-27 10:12

Андрейкин писал(а):
2018-июл-26 23:36
Ситуация-то была такая: он подрезал --> я сделал замечание --> он догнал и проучил. И, kstas, специально для вас акцентирую. Водитель автобуса намеренно выбрал такие траекторию и скорость, что бы мне показать, что он главный на дороге и негоже какому-то велосипедисту делать ему замечание. Это и вызвало у меня такую "неадекватную" реакцию. О способностях некоторых давать оценку адекватности друми чуть ниже.
ну да, конечно, тролли
А чё хотел то больше всего в тот момент
сделать замечание
получить извинения
дать по морде
чтобы правовое государство и система дала по жопе водиле?
у вас не получился содержательный разговор там непосредственно на месте?, так и не удивительно? место и обстановка то не располагает
так и хорошо, найти водилу вечером в отстойнике фигня делов, это же не просто частная машина и найти не представляется возможным.
вот, подъехал, предложил обменяться мнениями о произошедшем эпизоде
перечислил все свои аргументы, своё видение ситуации в соответствии с ними и возможные варианты разрешения конфликта
потом внимательно выслушал оппонента
возможно в ходе конструктивной беседы вы оба два открыли для себя что то новое в понимании друг друга
возможно что общения было бы достаточно и извинение как таковое вам было бы уже и лишним, ну типа "да ладно, проехали, ну чё не бывает на дороге, все мы люди, зла не держи, давай пока, удачи"
и всё хорошо как бы
конечно, разговор мог начаться и так - чё ты хочешь чмо педальное?
ну так тоже вариант, есть повод обосновано дать по морде, ибо не просто случайность а хам по жизни
не в ваших правилах бить по морде?, ну тогда "правовое государство и одёрнем нарушителя на все деньги налогоплательщика, дизлайки в соцсетях , байкотирование активными гражданами перевозчика"
но у вас другой алгоритм действий, он в сторону сутяжничества и жалоб по инстанциям
вы просто другие, стрёмные вы

Сообщения: 647
Зарегистрирован: 2014-июн-20 11:18

Подрезал автобус

Сообщение berror » 2018-июл-27 10:35

Водила тебе:
kstas писал(а):
2018-июл-27 10:12
чё ты хочешь чмо педальное?
А ты ему с разворота в твитер! (правильно?)

Аватара пользователя
Сообщения: 7494
Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
Байк: FBM Angel of Death
Стиль катания: по велодорожкам
Откуда: Самара

Подрезал автобус

Сообщение переводчик » 2018-июл-27 19:49

Андрейкин писал(а):
2018-июл-26 23:36
Но чёрт возьми! Почему вы осуждаете моё решение
Все очень просто (внимание, спойлер - если не хочешь оказаться обиженным, дальше не читай, закрывай интернет и иди кататься) - ты сам виноват. В этой теме ты выглядишь как какой-то не особо адекватный новичок, склонный к склокам, жалобам и прочему "немужскому" поведению. Это все не особо хорошо. Поэтому люди и принимают сторону водителя автобуса, и это на велосипедном (!) форуме.
Жалобщиков здесь не любят, не столь давние события это очень хорошо показали :-D
_________________
Леха все сказал правильно.

Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Подрезал автобус

Сообщение kstas » 2018-июл-27 20:09

Я очень удивлюсь если подобная тема возникнет на форуме водителей маршруток
Нэ, они в твиттер писать не будут, и в ГИБДД тоже
Не в уровень посчитают

Аватара пользователя
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 2011-фев-13 21:58
Байк: KTM ULTRA
Реальное имя: Александр
Стиль катания: Лайт фитнес
Способ связи: 89272063338
Откуда: САМАРА

Подрезал автобус

Сообщение тим » 2018-июл-27 22:44

переводчик писал(а):
2018-июл-27 19:49
Андрейкин писал(а):
2018-июл-26 23:36
Но чёрт возьми! Почему вы осуждаете моё решение
Все очень просто (внимание, спойлер - если не хочешь оказаться обиженным, дальше не читай, закрывай интернет и иди кататься) - ты сам виноват. В этой теме ты выглядишь как какой-то не особо адекватный новичок, склонный к склокам, жалобам и прочему "немужскому" поведению. Это все не особо хорошо. Поэтому люди и принимают сторону водителя автобуса, и это на велосипедном (!) форуме.
Жалобщиков здесь не любят, не столь давние события это очень хорошо показали :-D
Ты будешь здесь объяснять что хорошо и что плохо ? Обиженный переводчик ) Это не люди , а существа (похожие на людей ) защищающие себе подобных существ ! Мужское поведение ехать на машине в несколько тонн и подрезать человека на велосипеде ?
Последний раз редактировалось тим 2018-июл-27 23:03, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 2011-фев-13 21:58
Байк: KTM ULTRA
Реальное имя: Александр
Стиль катания: Лайт фитнес
Способ связи: 89272063338
Откуда: САМАРА

Подрезал автобус

Сообщение тим » 2018-июл-27 22:49

kstas писал(а):
2018-июл-27 10:12
Андрейкин писал(а):
2018-июл-26 23:36
Ситуация-то была такая: он подрезал --> я сделал замечание --> он догнал и проучил. И, kstas, специально для вас акцентирую. Водитель автобуса намеренно выбрал такие траекторию и скорость, что бы мне показать, что он главный на дороге и негоже какому-то велосипедисту делать ему замечание. Это и вызвало у меня такую "неадекватную" реакцию. О способностях некоторых давать оценку адекватности друми чуть ниже.
ну да, конечно, тролли
А чё хотел то больше всего в тот момент
сделать замечание
получить извинения
дать по морде
чтобы правовое государство и система дала по жопе водиле?
у вас не получился содержательный разговор там непосредственно на месте?, так и не удивительно? место и обстановка то не располагает
так и хорошо, найти водилу вечером в отстойнике фигня делов, это же не просто частная машина и найти не представляется возможным.
вот, подъехал, предложил обменяться мнениями о произошедшем эпизоде
перечислил все свои аргументы, своё видение ситуации в соответствии с ними и возможные варианты разрешения конфликта
потом внимательно выслушал оппонента
возможно в ходе конструктивной беседы вы оба два открыли для себя что то новое в понимании друг друга
возможно что общения было бы достаточно и извинение как таковое вам было бы уже и лишним, ну типа "да ладно, проехали, ну чё не бывает на дороге, все мы люди, зла не держи, давай пока, удачи"
и всё хорошо как бы
конечно, разговор мог начаться и так - чё ты хочешь чмо педальное?
ну так тоже вариант, есть повод обосновано дать по морде, ибо не просто случайность а хам по жизни
не в ваших правилах бить по морде?, ну тогда "правовое государство и одёрнем нарушителя на все деньги налогоплательщика, дизлайки в соцсетях , байкотирование активными гражданами перевозчика"
но у вас другой алгоритм действий, он в сторону сутяжничества и жалоб по инстанциям
вы просто другие, стрёмные вы
НЕСТРЕМНЫЕ ВЫ - почему велосипедист должен тратить свое время на поиски и разговоры с этими существами ? Менты ему штрафом объяснят ! У него же время деньги ))) Вот ему деньгами объяснят лучше ))) Если не понятно будет , то надо кататься с регистраторами , и в ГИБДД постоянно слать видео ! Теперь так и сделаю !

Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Подрезал автобус

Сообщение kstas » 2018-июл-27 23:06

Потому что разговаривать без суеты ,глядя в глаза доставляет удовольствие. Обосновать свою правоту и своё право, глядя в глаза второй раз удовольствие.
И на это не жалко часа времени
И морды своей тоже жалеть не надо если чувство справедливости обострённое.

Аватара пользователя
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 2011-фев-13 21:58
Байк: KTM ULTRA
Реальное имя: Александр
Стиль катания: Лайт фитнес
Способ связи: 89272063338
Откуда: САМАРА

Подрезал автобус

Сообщение тим » 2018-июл-28 13:38

kstas писал(а):
2018-июл-27 23:06
Потому что разговаривать без суеты ,глядя в глаза доставляет удовольствие. Обосновать свою правоту и своё право, глядя в глаза второй раз удовольствие.
И на это не жалко часа времени
И морды своей тоже жалеть не надо если чувство справедливости обострённое.
Зачем смотреть в эти пустые глаза ? Есть ПДД и там все обосновано ! При получении водительского удостоверения ПДД надо читать чаще и запоминать больше ! Нормальному человеку должно быть жаль тратить свое драгоценное время на столь бессмысленное действие , как общение с этим существом .
Именно поэтому здесь пишете без имени .фото .телефона ! Типа из за угла морды чужой не жалко ?

Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Подрезал автобус

Сообщение kstas » 2018-июл-28 13:59

Телефона в профайле нет, это да
Когда надо что то продать или по другому поводу он не скрывается
89277028199
Имя Стас
А чё вы водителей существом называете?, Как то мягко, можно называть животными.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей