Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 2011-янв-14 23:24
- Байк: спорт
- Реальное имя: андрей
- Способ связи: 89171185841
Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Откатал на Аделаиде первый сезон, в целом доволен, но вот какие выявились недостатки:
- Винты ручек для переноски слишком длинные, заметил, когда мяч в кормовой отсек засовывал, а можно не только мяч, но и герму порвать. Я думаю, что винты покороче и пластмассовые заглушки решат проблему.
- В походе вырвался ролик за который крепится резинка гермолюка и обвязка. Стал смотреть остальные узлы, которые крепятся с помощью вытяжных клепок, где-то есть опорные шайбы, где-то нет. На мой взгляд без шайб как-то не очень.
- Дно байдарки в районе ног второго гребца слегка выгнулось внутрь, так и прокатал все лето.
И еще пожелание - гермоотсеки под мелочевку выполнены в виде прозрачных банок, которые сильно съедают объем кокпита, независимо от того, что там лежит. Герметичные мешочки были бы предпочтительнее.
- Винты ручек для переноски слишком длинные, заметил, когда мяч в кормовой отсек засовывал, а можно не только мяч, но и герму порвать. Я думаю, что винты покороче и пластмассовые заглушки решат проблему.
- В походе вырвался ролик за который крепится резинка гермолюка и обвязка. Стал смотреть остальные узлы, которые крепятся с помощью вытяжных клепок, где-то есть опорные шайбы, где-то нет. На мой взгляд без шайб как-то не очень.
- Дно байдарки в районе ног второго гребца слегка выгнулось внутрь, так и прокатал все лето.
И еще пожелание - гермоотсеки под мелочевку выполнены в виде прозрачных банок, которые сильно съедают объем кокпита, независимо от того, что там лежит. Герметичные мешочки были бы предпочтительнее.
_________________
"Походы на байдарках, лыжные прогулки, путешествия" - группа в контакте.http://m.vk.com/baydaclub
Замените утреннюю сигарету утренней пробежкой и вы почувствуете себя гораздо лучше!
"Походы на байдарках, лыжные прогулки, путешествия" - группа в контакте.http://m.vk.com/baydaclub
Замените утреннюю сигарету утренней пробежкой и вы почувствуете себя гораздо лучше!
- Сообщения: 2162
- Зарегистрирован: 2008-авг-08 14:24
- Байк: merida tfs
- Реальное имя: Серёга
- Стиль катания: туризм.
- Откуда: Чапаевск
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Самый опасный и большой недостаток- надежность рулевого управления
_________________
Куда бы ты не ехал на веле - это всегда против ветра и в гору (вот это и есть кайф)
Куда бы ты не ехал на веле - это всегда против ветра и в гору (вот это и есть кайф)
- Сообщения: 3415
- Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
- Байк: Wheler, кажется: )
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: с ветерком по городу
- Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Спасибо за замечания, в целом все по делу, хотя насчет мешочков в микро-гермоотсеках- есть сомнения, т.к. эти мешочки будет сложнее протереть от влаги, и, IMHO, в них хуже видны вещи и из сложнее достать. Но это IMHO (нужно взвешивать все ЗА и Против).
Насчет руля: была партия рулей, сделанных из покупного готового (т.е. не самботовского производства) пластика, который оказался не соответствующий заявленным характеристикам. Сейчас рулевое управление - полностью переработано - как сами перья руля, так и механизм подъема-опускания, так и рулевые педали с упором: сделана рулевая планка с удобной регулировкой.
Кроме того в 2016г не только рул. управление, но и весь аутфиттинг Аделаиды и Кортика - был полностью переработан. Сильно изменились, в частности, крышки гермолюков: стали намного прочнее, надежнее и герметичнее. Существенно улучшены бедренные упоры, ставшие интегрированными с обечайкой.
На новых Аделаидах к концу года должны быть существенно улучшены спинки сидений (их регулировка).
Кроме того, лодки стали делаться не просто с применением вакуума, а с применением вакуумной инфузии, что дало максимальную прочность и жесткость при заданном весе. Для предотвращения выгибания дна в районе ног гребца - там устанавливается локальное усиление из коремата, увеличивающее жесткость.
Несколько картинок в тему:
(руль показан промежуточной конструкции, сейчас она изменена в сторону большей простоты и технологичности)
Насчет руля: была партия рулей, сделанных из покупного готового (т.е. не самботовского производства) пластика, который оказался не соответствующий заявленным характеристикам. Сейчас рулевое управление - полностью переработано - как сами перья руля, так и механизм подъема-опускания, так и рулевые педали с упором: сделана рулевая планка с удобной регулировкой.
Кроме того в 2016г не только рул. управление, но и весь аутфиттинг Аделаиды и Кортика - был полностью переработан. Сильно изменились, в частности, крышки гермолюков: стали намного прочнее, надежнее и герметичнее. Существенно улучшены бедренные упоры, ставшие интегрированными с обечайкой.
На новых Аделаидах к концу года должны быть существенно улучшены спинки сидений (их регулировка).
Кроме того, лодки стали делаться не просто с применением вакуума, а с применением вакуумной инфузии, что дало максимальную прочность и жесткость при заданном весе. Для предотвращения выгибания дна в районе ног гребца - там устанавливается локальное усиление из коремата, увеличивающее жесткость.
Несколько картинок в тему:
(руль показан промежуточной конструкции, сейчас она изменена в сторону большей простоты и технологичности)
-
- Сообщения: 8696
- Зарегистрирован: 2004-июл-21 15:35
- Байк: Sanderson Life
- Реальное имя: Васек
- Способ связи: +٧٩٠٦٣٣٧٠٠٠٧
- Откуда: Тольятти
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
А владельцы таких рулей извещены? У меня производство январь-февраль 15, там какой?Mikle писал(а):Насчет руля: была партия рулей, сделанных из покупного готового (т.е. не самботовского производства) пластика, который оказался не соответствующий заявленным характеристикам.
У меня ось педали вылетала, теперь как я понял конструкция изменилась. Неизвестно откуда появившуюся шайбу из под клепки находил внутри лодки, но пока никаких крепления не отвалилось.
Банка в малом гермоотсеке мне удобна, думаю удобнее чем мешок, другое дело что гермоотсеком пользоваться не удобно, маленькая герма в ногах гораздо ловче (дополнительный повод не одевать юбку).
-
- Сообщения: 4147
- Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
- Откуда: ----?
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Так поменяй ))Бывалый писал(а):И еще пожелание - гермоотсеки под мелочевку выполнены в виде прозрачных банок, которые сильно съедают объем кокпита, независимо от того, что там лежит. Герметичные мешочки были бы предпочтительнее.
Рули у кетайцев тоже есть
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
- Сообщения: 3371
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
По опыту 4-летней эксплуатации добавлю еще один недостаток - не очень удачная конструкция фланцевого соединения для разборной модели. Зачем-то сделали разномастные болты - 2 шт М8 и 3 шт М6. Кроме неудобства хлипковато, у меня уже появился существенный люфт. Желательно было сделать все 5 болтов на М8
-
- Сообщения: 4147
- Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
- Откуда: ----?
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Кстати, сегодня ответили на вопрос про педали, но там и про руль естьnebosy писал(а):Рули у кетайцев тоже есть
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
- Сообщения: 3415
- Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
- Байк: Wheler, кажется: )
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: с ветерком по городу
- Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Какого цвета этот руль ? Надежные рули - это рули черного цвета самботовского производства.Danil писал(а):А владельцы таких рулей извещены? У меня производство январь-февраль 15, там какой?Mikle писал(а):Насчет руля: была партия рулей, сделанных из покупного готового (т.е. не самботовского производства) пластика, который оказался не соответствующий заявленным характеристикам.
Конструкция педалей изменилась кардинально. Кроме рулевой планки - также скорее всего возможна будет установка китайских педалей и (или) китайского руля, но я этого не рекомендую. Насчет шайбы - спасибо за информацию, обращу внимание изготовителей.Danil писал(а): У меня ось педали вылетала, теперь как я понял конструкция изменилась. Неизвестно откуда появившуюся шайбу из под клепки находил внутри лодки, но пока никаких крепления не отвалилось.
Юбка должна быть обязательно (хотя бы под обвязкой), особенно на Жиг море. Желательно также и бедренные упоры поставить (например, мы в этом году после остановки гонки (скоростной жиг кругосветки) по погодным условиям в Переволоках - самостоятельно прошли через шторм в жиг море до финиша у Молодецкого. Без бедренных упоров это было бы невозможно, особенно в сильной болтанке в устье Усинского залива и при серфинге на попутной волне ближе к финишу, где приходилось бедрами ловить лодку пару раз).Danil писал(а): Банка в малом гермоотсеке мне удобна, думаю удобнее чем мешок, другое дело что гермоотсеком пользоваться не удобно, маленькая герма в ногах гораздо ловче (дополнительный повод не одевать юбку).
Насчет банки: а почему не удобно ? Понятно, что нужно скрутить торс, чтобы достать что-либо из гермоотсека, но при не слишком сильном волнении - вроде это делается без проблем.
Вначале была идея поставить банку не сбоку-сзади, а спереди. Однако смутило то, что там обвязка, и эта обвязка будет закрывать банку. Скажем, под обвязкой - вода и еда - как тогда доставать из банки вещи ?
Эта хрень также полностью переработана в 2016, все болты теперь М8, кроме того, сделаны спец. усиления из толстой морской фанеры.Константин писал(а):По опыту 4-летней эксплуатации добавлю еще один недостаток - не очень удачная конструкция фланцевого соединения для разборной модели. Зачем-то сделали разномастные болты - 2 шт М8 и 3 шт М6. Кроме неудобства хлипковато, у меня уже появился существенный люфт. Желательно было сделать все 5 болтов на М8
Проблема с люфтом на твоей лодке скорее всего решается очень просто: при помощи мет. пластины, покупаемой на рынке и устанавливаемой под болты (лично это сделал на прокатной лодке - все заработало как надо!). Как-нибудь заезжай, покажу.
Опыт показывает, что с китайскими вещами нужно быть крайне осторожным (есть подозрение, что тот самый злосчастный материал, рули из которого ломались - был китайского производства).nebosy писал(а):Так поменяй ))
В данном случае: у меня на самой 1-ой Аделаиде (она на сайте Самбота есть, белого цвета) - был (видимо китайский) мешочек с лючком сверху, но не такой, как на этом фото. Так вот: а) этот лючок был завинчивающийся, и его намертво клинило при попадании влаги, и б) этот лючок сильно тек.
Но это было в 2011г. Можно конечно надеяться, что лючок новой конструкции, что на фотке - не течет и нормально открывается. Есть ли о нем какие-либо отзывы в сети ?
Рули китайские подобного рода ставили на первые Кортики. Они явно очень прочные, но гидродинамика там - хромает, по сравнению с самботовскими рулями черного цвета (можно пробовать исправить китайские рули с помощью точильного станка или напильника), да и длину хотелось бы побольше..
-
- Сообщения: 8696
- Зарегистрирован: 2004-июл-21 15:35
- Байк: Sanderson Life
- Реальное имя: Васек
- Способ связи: +٧٩٠٦٣٣٧٠٠٠٧
- Откуда: Тольятти
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Руль такой
Наиболее удобным мне кажется жесткий контейнер с подпружиненной крышкой с защелками (чтобы закрывалась сама и при необходимости можно защелкнуть для большей герметичности), лучшее расположение спереди по центру с наклоном в сторону гребца.
Достать из банки сзади это дольше и больше действий чем из гермы или банки спереди, когда поворачиваешься к банке лодка менее устойчива.Mikle писал(а):Насчет банки: а почему не удобно ? Понятно, что нужно скрутить торс, чтобы достать что-либо из гермоотсека, но при не слишком сильном волнении - вроде это делается без проблем.
Наиболее удобным мне кажется жесткий контейнер с подпружиненной крышкой с защелками (чтобы закрывалась сама и при необходимости можно защелкнуть для большей герметичности), лучшее расположение спереди по центру с наклоном в сторону гребца.
- Сообщения: 3371
- Зарегистрирован: 2004-фев-03 15:03
- Байк: Specialized Hard Rock custom
- Реальное имя: Костик
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: 79171075056
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
не факт, у многих, в том числе у меня, здесь установлен гпс навигатор на кронштейнеDanil писал(а): лучшее расположение спереди по центру с наклоном в сторону гребца.
- Сообщения: 3415
- Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
- Байк: Wheler, кажется: )
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: с ветерком по городу
- Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
К навигации 2017 желательно будет иметь запасное перо.Danil писал(а):Руль такой...
Кстати, кто-нибудь может сказать, что можно сделать с такой засадой: у меня тоже на моей лодке есть кронштейн для навигатора, раньше ставил туда Garmin Oregon 450. Все было нормально. Потом (после утери старого навигатора) стал ставить новый - Garmin Oregon 650: этот новый навигатор на каяке постоянно сбоит, как-то самопроизвольно переключается после того, кая я включаю правой кнопкой экран из ждущего режима (например, может самопроизвольно менять поля данных на карте, переходить в другое меню и т.д.). В результате отслеживание темпа гребли становится практически невозможным.Константин писал(а):не факт, у многих, в том числе у меня, здесь установлен гпс навигатор на кронштейнеDanil писал(а): лучшее расположение спереди по центру с наклоном в сторону гребца.
При этом этот новый навигатор - абсолютно нормально работает на веле или в пешем походе. Отличия водного похода - видимо в каплях, иногда могу рукой с веслом задеть, но вроде он влаго и ударо-защищен. Тогда в чем может быть дело ? И возможно ли перепрограммировать этот Garmin Oregon 650 так, чтобы а) снизить чувствительность и б) чтобы экран включался из ждущего режима не правой кнопкой, а также, как на старом
Garmin Oregon 450 - при нажатии на экран пальцем ? (В водном походе это гораздо удобнее для руки, держащей весло)
-
- Сообщения: 5339
- Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
- Байк: белый
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: лс
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
а зачем когда ты отдыхаешь на природе постоянно пялится в навигатор???
хоть на веле хоть на лодке (тем более на лодке)
ну лежит он в герме и лежит
ну маханул километр лишнего не в ту сторону и что в этом страшного
навигатор почти всегда со мной (ну пишет там "чего-то" и пусть пишет)
иногда когда нет фотоаппарата достаю сфоткать чего-нибудь интересного
и всё
ну заодно гляну направление движения и местоположение - всё
конечно, но как-то совсем туристы "электролизировались"
уже каждую секунду надо в экранчики смотреть
и это не есть хорошо - конечно моё личное мнение
никого не осуждаю и никому ничего не советую
хоть на веле хоть на лодке (тем более на лодке)
ну лежит он в герме и лежит
ну маханул километр лишнего не в ту сторону и что в этом страшного
навигатор почти всегда со мной (ну пишет там "чего-то" и пусть пишет)
иногда когда нет фотоаппарата достаю сфоткать чего-нибудь интересного
и всё
ну заодно гляну направление движения и местоположение - всё
конечно, но как-то совсем туристы "электролизировались"
уже каждую секунду надо в экранчики смотреть
и это не есть хорошо - конечно моё личное мнение
никого не осуждаю и никому ничего не советую
Последний раз редактировалось Сергий 2016-окт-30 10:31, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 4619
- Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
- Байк: Merida
- Реальное имя: Игорь
- Стиль катания: расслабленый
- Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Например, для контроля скорости хода.Сергий писал(а):а зачем когда ты на отдыхаешь природе постоянно пялится в навигатор
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.
-
- Сообщения: 5339
- Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
- Байк: белый
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: лс
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Зачем? что с ней делать?
просто интересно
ну потом посмотреть на каком участке какая была может есть смысл так для "анализа"
а ежесекундно то она зачем
я же говорю черезмерная "гаджетолизация" населения
не шагу без электронного экрана
и как раньше люди жили ???? - когда даже компасов не было
просто интересно
ну потом посмотреть на каком участке какая была может есть смысл так для "анализа"
а ежесекундно то она зачем
я же говорю черезмерная "гаджетолизация" населения
не шагу без электронного экрана
и как раньше люди жили ???? - когда даже компасов не было
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
- Откуда: .....................
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Э, не скажите, брат Сергий!Сергий писал(а):и как раньше люди жили ???? - когда даже компасов не было
Воно, Настоящего Мужука, даже при всех гаджетах, и то как обходят бусурмане.
viewtopic.php?f=58&t=62599
Криком вопит, слезу давит - при последных портках оставили, ни есть, ни пить не мог. А представьте себе как без гаджетов, и не Настоящего, а??? Вот то-то!
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Бывалый как-то по большому секрету сказал,что по большому счету руль на турбайдарке- лишний элемент.serggg писал(а):Самый опасный и большой недостаток- надежность рулевого управления
а если вообще без руля. Да еще спиной вперед.
-
- Сообщения: 5339
- Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
- Байк: белый
- Реальное имя: Сергей
- Способ связи: лс
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
спасибо посмешилМихл писал(а):Э, не скажите, брат Сергий!Сергий писал(а):и как раньше люди жили ???? - когда даже компасов не было
Воно, Настоящего Мужука, даже при всех гаджетах, и то как обходят бусурмане.
viewtopic.php?f=58&t=62599
Криком вопит, слезу давит - при последных портках оставили, ни есть, ни пить не мог. А представьте себе как без гаджетов, и не Настоящего, а??? Вот то-то!
с этой стороны ту тему не рассматривал до этого
-
- Сообщения: 4147
- Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
- Откуда: ----?
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Это он так сказал про "Таймени", до того как "Аделаида" появилась у него ))Vodnik писал(а):Бывалый как-то по большому секрету сказал,что по большому счету руль на турбайдарке- лишний элемент.
а если вообще без руля. Да еще спиной вперед.
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."
- Сообщения: 3415
- Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
- Байк: Wheler, кажется: )
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: с ветерком по городу
- Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
- Откуда: Самара
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
Ну прогресс не стоит на месте, раз уж есть возможность посмотреть скорость - почему бы ей не воспользоваться - хотя бы для контроля техники гребли. Например, когда идешь вдвоем - плохое согласование действий гребцов - сильно снижает скорость. Глупо тратить свои усилия не на продвижение вперед, а на разгребание воды. И запас времени в походе - тоже не помешает. И вообще веселее, когда быстрее идешь по большому водоему.Сергий писал(а):Зачем? что с ней делать?
просто интересно
ну потом посмотреть на каком участке какая была может есть смысл так для "анализа"
а ежесекундно то она зачем
я же говорю черезмерная "гаджетолизация" населения
не шагу без электронного экрана
и как раньше люди жили ???? - когда даже компасов не было
Если идешь один - тоже за техникой гребли может помочь следить. Это в туристическом варианте.
Но каяк можно еще использовать и в спортивном варианте, например, на разных марафонах типа Петровского гребного или нашей Скоростной Жиг. Кругосветки, а также для подготовки к этим гонкам.
В этом случае контроль скорости - сильно полезен. В реальности "все время пялиться в экран" - невозможно, батарейки разом садятся, даже без подсветки! Но хотя бы 1 раз в 30 мин - неплохо.
=================
Так есть какие соображения, почему навигатор Garmin Oregon 650 на веле и в пешке нормально работает, а на каяке глючит, самопроизвольно переключаясь, при том, что Garmin Oregon 450 - работал нормально ?
И как можно пере-настроить включение экрана с кнопки на нажатие пальцем на сенсор ?
- Сообщения: 5530
- Зарегистрирован: 2011-окт-13 11:28
- Байк: Черный-черный найнер
- Реальное имя: Лена
- Откуда: м. Гагаринская
Re: Аделаида - большая лодка с маленькими недостатками.
С Сергием совершенно согласна, ладно ещё на суше, но на воде! Втыкать в навигатор, когда вокруг тусуют чайки на песчаных отмелях и тут же бакланы сушат перья, раскинув крылья, будто бэтмены какие ( у бакланов перья мокнут, не водоотталкивающие!), совершенно глупо. Всё же очень важно, конечно, знать, что мы идём со скоростью 10 по течению, а могли бы 11 или даже 12. Ещё очень важно и интересно посоревноваться с кем-то (но не с Вейсманами, этих обогнать вообще нереально). А куда и как гребсти в наших Волжских просторах так это вообще элементарно - можно около одного берега, можно около другого, на фарватере тоже можно, но под суда не попадайся. И это всё.
Потребность в навике на суше тоже не всегда оправдана и необходима - например, есть люди, которые даже без карт ориентируются на любой местности безошибочно, для этого достаточно осмотра и соображалки в голове, ну и конечно, надо много где поездить. Я так вообще очень скучно ориентируюсь интуитивно по сторонам света, по солнцу и внутреннему компасу и нигде никогда не умудрялась заблуждаться. Глазомер и ощущение расстояния, промеривание шагами и соотношение с масштабом карты (еще и карты научилась читать, вот еще бы освоить обозначение рельефа). Буслаев вообще без навика везде бродит, в т.ч. Кавказ.
Закрываю рассуждение приветом всем байдарочникам, про минусы и плюсы аделаид сказать мне нечего, разве что их можно взять напрокат и вспомнить былое, задумчиво рассекая волжские просторы, это несомненный плюс! Ну и разница между банками и мешочками, это уже смешно - Миша, ну сделай ты им вместо банок мешки, пусть успокоятся уже. А по мне, так банка - смешно, когда ночью на Волге между Винновкой и Лбищем в ней жужжит телефон и вибрации эти разносятся внутри байдарки. С мешком такая дискотека бы не случилась.
Потребность в навике на суше тоже не всегда оправдана и необходима - например, есть люди, которые даже без карт ориентируются на любой местности безошибочно, для этого достаточно осмотра и соображалки в голове, ну и конечно, надо много где поездить. Я так вообще очень скучно ориентируюсь интуитивно по сторонам света, по солнцу и внутреннему компасу и нигде никогда не умудрялась заблуждаться. Глазомер и ощущение расстояния, промеривание шагами и соотношение с масштабом карты (еще и карты научилась читать, вот еще бы освоить обозначение рельефа). Буслаев вообще без навика везде бродит, в т.ч. Кавказ.
Закрываю рассуждение приветом всем байдарочникам, про минусы и плюсы аделаид сказать мне нечего, разве что их можно взять напрокат и вспомнить былое, задумчиво рассекая волжские просторы, это несомненный плюс! Ну и разница между банками и мешочками, это уже смешно - Миша, ну сделай ты им вместо банок мешки, пусть успокоятся уже. А по мне, так банка - смешно, когда ночью на Волге между Винновкой и Лбищем в ней жужжит телефон и вибрации эти разносятся внутри байдарки. С мешком такая дискотека бы не случилась.
_________________
Каждая глупая овечка думает о своем....овечном....!!!
Каждая глупая овечка думает о своем....овечном....!!!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей