ВелоСамара

illarien писал(а):

Danil писал(а):И основная проблема, формально главный на ВС - фактически вредитель в делах форума.

+ стотыщпицот!!!

Итить, вот он, консенсус!!!

+ стотыщпицот и 1

cin писал(а):knee и Merly я понимаю вас, обоих, но скатываться до хамства нес толио

Модератору нажалуйся.

Wandering Spirit писал(а):

Top Ice писал(а):Конкретно про Дениса и деньги если они уж вам так нравятся, я полагаю что он далеко не глупый человек, и прекрасно осознает что любое движение ВС это дополнительная прибыль его магазина.

Мда... Денис далеко не глупый человек и понимает, что то время, которое он потратил на организацию события ВС, он мог бы потратить более продуктивно, повысив прибыль магазина. Для тебя будет открытием, что есть люди, которые ходят в спортивные магазины, но не ходят на ВС? К тому же я не сомневаюсь, что движение на ВС "купи покрышки у Талликса" и "закажи товары на экссирэйс" приносят Байку охрененную прибыль.

Но при этом перед каждой ночной мы видим надпись "скидки на свет в БАЙКЕ", практически на каждом мероприятии идет активная реклама магазина. Я привел пример того как это может быть, так как этого хотела Настя, на самом же деле Денису может просто по кайфу проводить мероприятия, тем самым получая выгоду в виде удовольствия. Вариантов масса.
Альтруизм это прикрытие для достижения личных целей и не более того.

Wandering Spirit писал(а):

cin писал(а):knee и Merly я понимаю вас, обоих, но скатываться до хамства нес толио

Модератору нажалуйся.

Вот давайте как нибудь без этого, в этой теме даже у модераторов есть нарушения, и не одно

Wandering Spirit писал(а):К тому же я не сомневаюсь, что движение на ВС "купи покрышки у Талликса" и "закажи товары на экссирэйс" приносят Байку охрененную прибыль.

помоему сгоряча выговорились...т.е. чуваку потерли пост чтобы в байк за покрышками ходили получается?

Darkmen писал(а):

Wandering Spirit писал(а):К тому же я не сомневаюсь, что движение на ВС "купи покрышки у Талликса" и "закажи товары на экссирэйс" приносят Байку охрененную прибыль.

помоему сгоряча выговорились...т.е. чуваку потерли пост чтобы в байк за покрышками ходили получается?

Ээээ... Выговориться и проговориться - это слова с разным смыслом.
Но поясню, что это был занудный сарказм. Про то, что любое движение на ВС - это прибыль для магазина Дениса.

Wandering Spirit писал(а): Ээээ... Выговориться и проговориться - это слова с разным смыслом.
Но поясню, что это был занудный сарказм. Про то, что любое движение на ВС - это прибыль для магазина Дениса.

Я Дениса лично не знаю, но вот что могу сказать по его магазину т.с. со стороны.
Top Ice с одной стороны прав указывая на постоянную рекламу магазина, но сдругой, Денис же ведь и скидки делает, тем же самым участникам его мероприятий. Денис естесна не альтруист, их счас просто не осталось. Жизнь счас такая, что заставляет сильных поедать слабых и это правильно я хочу сказать. Выживать должны сильнейшие, а не тех кого жалко, болен и т.д. Но всё же байк и ИМВС не мало народу подоткнули под свою подошву из-за конкуренции и это смотрится не красиво. вот.

Евгений, мне вот интересно стало, чего вы добиваетесь?
Просто из ваших сообщений складывается мнение что вы просто поболтать решили(не выговориться, не поговорить)


И еще раз для ясности, Пример про Дениса, магазин и т.д. был специально для Насти, вариация на тему, и не более того.

Top Ice писал(а):Евгений, мне вот интересно стало, чего вы добиваетесь?
Просто из ваших сообщений складывается мнение что вы просто поболтать решили(не выговориться, не поговорить)

я миротворец))) или называй как хочешь, но у обеих сторон конфликта в 2х темах срача по брёвнам в глазах и бананам в ушах, а во рту...ууууууу)))и не надо говорить, что меня это не касается, меня также это касалось и мои посты также подтираются как и ваши.

миротворец препятствующий конструктивному диалогу))
про бревна согласен, а вот бананы есть не у всех, и с той и с другой стороны есть люди которые слушают оппонентов и пытаются их понять, ровно так же как есть и те кто не хочет понимать и несет что-то свое.

п.с. плевать мне на посты которые подтираются, я изначально задал совсем другой вопрос

да не надо новой крови в 4-5 человек, это получится банальная тякучка. и властеливоодаренные модеры со временем придут к тому что осознают, что за власть у них на самом деле и будут попросту модерировать по правилам, если останется желание.

Ты правда думаешь что не надо? Вот надоест например Диме устраивать ночные и сноуфоксы, и что тогда?

Top Ice писал(а):Ты правда думаешь что не надо? Вот надоест например Диме устраивать ночные и сноуфоксы, и что тогда?

тогда будем ездить в тлт к Юрию и накатывать бреветы по 500км, станем большими и сильными) А вот вариант по серьезнне, этим займешься к примеру ты, если тебе это действительно не безразлично, но формально и материально построить такую базу и основание ввиде ВС какая она есть сейчас у тебя скорее всего не получится, на это нужно оооооочень много времени, сил и желания. И денис также писал в своем посте , что уже нет времени, и сил, но по прежнему остается желание, поэтому он ещё что-то организовывает. Всегда найдётся тот кому это нужну, но как он этим распорядится, вопрос другой.

Что то вы не дотого договорилсиь - первоналчально речт шла об ошибках при модерировании, а точнее отсутствии
1 явных критерие модерирования, одних для всех
2 нарушений правил модераторами в разговоре с пользователями.
3 я добавлю еще инцидент с таликсом - щитаю это полный беспреедл вымогать косарь, когда в правилах написано 350 р.

Жду вашей реакции по означенным темам.

Вопросы организации мероприятий на ВС - в отдленьый топик

Был у нас как то человек пытавшийся сделать вторую ВС)) сплыл в Москву, так ничего и не добившись. Я по данному вопросу всегда высказывался так "зачем городить огород, когда можно сделать лучше то что уже есть".
и о серьезном. допустим развивается вышеописанное положение вещей, и у меня появится желание делать ночные, мне никто не будет мешать их делать ибо ниша оказалась пустой и не пересекающей интересы остальных вышестоящих, так?
Теперь вспоминаем ситуацию с драгрейсингом, ниша так же свободна на данный момент, при этом я нашел людей готовых мне помочь с организацией, даже организовать площадку с оцеплением можно было(у того кто это мог сделать тоже личные интересы были), но при этом свои же, вместо того чтобы сказать "молодец, организовывай, пиарь велосамару и т.д." начинают говорить о каких то денежных процентах которые нужно кому то там отдать.

cin писал(а):Что то вы не дотого договорилсиь - первоналчально речт шла об ошибках при модерировании, а точнее отсутствии
1 явных критерие модерирования, одних для всех
2 нарушений правил модераторами в разговоре с пользователями.
3 я добавлю еще инцидент с таликсом - щитаю это полный беспреедл вымогать косарь, когда в правилах написано 350 р.

Жду вашей реакции по означенным темам.

Вопросы организации мероприятий на ВС - в отдленьый топик

Это и есть отдельный топик, и именно о организации. С какого тут начали продолжать обсуждение "правильности модераторов" мне не понятно, это все в тему илариена.

Top Ice писал(а): 1 Модераторов явно больше чем 4-5, откуда они взялись возникает вопрос? С чего вдруг люди которые ничего не делают для ВС являются модераторами.

Разъясни этот момент. Ты считаешь что модераторы ничего не делают?
И приведи пожалуйста список.

Danil писал(а):

Top Ice писал(а): 1 Модераторов явно больше чем 4-5, откуда они взялись возникает вопрос? С чего вдруг люди которые ничего не делают для ВС являются модераторами.

Разъясни этот момент. Ты считаешь что модераторы ничего не делают?
И приведи пожалуйста список.

это вот к этой фразе

Настя писал(а):Теперь о модераторах. Есть костяк модераторов - JackOfShadows, Danil + еще кто-то (я не в курсе). Они работают совершенно отдельно от пресловутых "4-5" и набирают себе в помощь людей по своему усмотрению.

к тому что модераторы набирались не из оргов, а из компании друзей с общими интересами.
Для понятности приведу такой пример. когда во время революции Ленин получил власть, он набрал к себе в подмогу тек кто разделял его точку зрения, к чему это привело все знают. И выходом из этого стала многопартийность, когда принимать решения стала не одна заинтересованная кучка, а несколько.

п.с. тобеж суть фразы сводится к тому что эти люди ничего не сделали чтобы стать модерами, а просто оказались в нужном месте в нужное время(друзьями тех кто их набирал)

Top Ice писал(а): к тому что модераторы набирались не из оргов, а из компании друзей с общими интересами.
Для понятности приведу такой пример. когда во время революции Ленин получил власть, он набрал к себе в подмогу тек кто разделял его точку зрения, к чему это привело все знают. И выходом из этого стала многопартийность, когда принимать решения стала не одна заинтересованная кучка, а несколько.

Интересно где ты видишь многопартийность?

Top Ice - ты адская зануда.

Здравствуйте. Я волею случая оказался в роли администратора сайта и форума, сходного по тематике с ВС.
Поэтому хотел бы поделиться своими наблюдениями по поводу форума ВС. Настя правильно отделила форум и организацию. Это совершенно разные вещи. Только нужно определиться, что первично. ВС создавалась, как клуб. Со своими вполне определенными целями и задачами. И этим целям уже служит форум и сайт. Как квартирный вопрос губит Россию, так и клубная меркантильность губит форум. Орги любыми средствами пытаются выжать дополнительный доход из всего (продажа рекламного места, распространение сувениров с символикой ВС и т.д.). И это становится главным на форуме. А ведь форум - это в первую очередь общение. Именно об организации этого общения и должны заботиться модераторы. Кто-то мне скажет, что никто ничего никому не должен. Должны! Это такая же работа, только за нее ничего не платят. И модератором должен быть не активный покатушечник или муж двоюродной сестры племянницы, а человек, который много времени проводит на форуме, имеет силы читать даже неинтересные ветки своего раздела, вникает в их смысл и умеет ставить себя на место написавшего пост, а на основании всего этого принять решение и ОБЪЯСНИТЬ его. Фраза "модератор всегда прав" придумана недалекими людьми, не умеющими аргументировать свои действия.
Мне довелось некоторое время быть модератором ВС. Но за все время я и слыхом не слыхивал ни о каких "советах модераторов", которыми так любят бравировать администраторы. Кто его занет, может в этом совете состоят только пара-тройка "избранных"? Красивая демократия. А ведь модератор - это тоже человек. Он может быть болен, раздражен, пьян в момент посещения форума. Его действия могут быть заведомо неправильными. К кому обратиться за разрешением спорной ситуации? К администратору? Я обращался. Внятного ничего не получил в ответ (ну, кроме бана на 2 недели).
Учитывая опыт на ВС, на форуме ВТ прямо прописано в правилах, что пользователь может публично обжаловать какие-то санкции. Я ни в коем случае не буду выгораживать модератора, который поступил неверно. Это послужит ему уроком на будущее, а пользователи поймут, что они на форуме полноправные участники, а не "разменные пешки".
А чтобы не превращать форум в череду разбирательств, прошу модераторов не лениться и каждое действие комментировать в ЛС или оставлять метки в сообщениях. Пока такая схема вполне себя оправдывает. Было несколько конфликтов, но они затухали сами по себе.
Чего и вам желаю.
Примите уверения и все такое...
Искренне Ваш.

Top Ice у тебя девушка есть? Или друзья?
В профиле мой телефон, готов встретиться и лично пообщаться на все предложенные тобой темы.
По сути твоих постов, кто ты говоришь помешал с драг рейсингом? и почему не получилось?
Не потому ли что заведомо дибильную идею не смог реализовать?
По сути ты врун и пустобреха и не вижу не одного конструктивное предложения, кроме провакационного названия темы.
Очередная "кухарка".
Жаль что у нас "демократия" и "толерантность", давно бы удалял безжалостно подобных "котят" которых нужно тыкать носом в говно, несопосбнях самостоятельно прочитать к примеру правила.
Все униженные отписались?
теперь дальше искать правду? В институт? В Семью? или маму доводить?

P/S топик стартеру - не зря тебя называют [отмодерировано] в кулуарах.