Кто сейчас управляет форумом?

Предложения по развитию
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 2009-мар-12 18:50
Байк: Пластиковый
Реальное имя: Антон
Стиль катания: cross-country, road
Способ связи: +792777528чч
Откуда: >САМАРА<

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение AmON » 2018-окт-28 23:36

KuB писал(а):
2018-окт-26 15:50
По собранию, могу предложить только вторую половину ноября. Точную дату смогу написать после первой учебной недели. как устаканится расписание.
Собрание будет открытым.
Хорошо еще было бы обязательно приехать тем, кто тут рьяно спорит. При том хотелось бы видеть участников с обеих сторон спора.
Отличное решение Ром.

Господа приготовте лисчточки с предложениями (их хотелось бы увидеть побольше), претензиями и т.д.
Даю шпаргалку которую думаю поддержат все -
1. Что мне не нравится на ФОРУМЕ велосамары.
2. Что лично я могу сделать что бы улучшить ситуацию.
3. Что лично я могу сделать что бы такой ситуации не возникало.
4. Что я хочу получить за 2 вышеперечисленных пункта, что мне это принесёт.

Как всегда осень период депрессий и обострений, очень хочется что бы это не переросло в кошмарный развал всего того что ещё держится на плечах энтузиастов.
_________________
Всё что связано с Велосипедами, тут

Аватара пользователя
Сообщения: 6947
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Breaker » 2018-окт-28 23:50

Странная анкета.
К примеру, взять введение политической цензуры на велосамаре. Между прочим, нарушение конституционных прав граждан. ;-) Неслабо, так..
Ответы:
2 .Ничего
3 .ничего
4. ничего.
Непонятно, какие глубокомысленные выводы можно сделать из такого рода анкетирования.
( Кроме одного, насчёт вменяемости руководства ,но такого вопроса в анкете нет).

Аватара пользователя
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 2013-янв-19 23:43
Байк: Conway Q MF 629 SE mod.RF, Trek 3.1 madone
Реальное имя: Серега
Способ связи: ICQ 472984173
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Serega_19 » 2018-окт-29 11:04

Ну на счёт зачем форум, когда есть телеграм . Я отвечу, что в телеграме не хватает адекватного модерирования.

Аватара пользователя
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Sat » 2018-окт-29 11:56

>>зачем форум, когда есть телеграм

А в чем привлекательность телеграмма/контактика по сравнению с форумом? Почему форум умир? Тут есть структурированность и история. Это проблема ВС или вообще формата форума? Возможно ли например представить, что сферическое 4pda разбежалось по контактику?
В чатах телеграмма просто поток общения. Контекст грубо говоря на неделю.
Контактом не пользуюсь. И не понимаю, как локальная страничка или даже группа может заменить специализированный ресурс.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

cin
Аватара пользователя
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 2006-июн-12 21:52

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение cin » 2018-окт-29 12:01

Телеграм не для этого.
Вся полезная информация уходит в историю сразу, колхоз.
Чем был хорош форум- для чата были флудотемы, в которых кипела своя жизнь, которая не засоряла эфир.
_________________
Вернём наш старый-добрый форум с Джеком и девишниками
ЛЁХА ВСЁ СКАЗАЛ ПРАВИЛЬНО.

Аватара пользователя
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 2013-янв-19 23:43
Байк: Conway Q MF 629 SE mod.RF, Trek 3.1 madone
Реальное имя: Серега
Способ связи: ICQ 472984173
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Serega_19 » 2018-окт-29 19:05

Форум должен остаться , это что-то такое типа "советской газеты" на него найдутся пользователи всегда, судя по всему. Но вот с телеграмом надо окультуривать отношения, а то модераторы там с короной сидят.

cin
Аватара пользователя
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 2006-июн-12 21:52

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение cin » 2018-окт-29 19:43

Выходом мог бы стать альтернативный канал в прости-господи телеге.
Только зачем он нужен, если мыши продолжают колоться значит им это нравится.
Вон выше написали уже что десять лет назад 200 человек могли больше чем семтыщшестьсот просматривальщиков вконтача.
_________________
Вернём наш старый-добрый форум с Джеком и девишниками
ЛЁХА ВСЁ СКАЗАЛ ПРАВИЛЬНО.

Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 2005-мар-30 09:42
Байк: Трубы водопроводные
Способ связи: +79272OoО20ДВА
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение merly » 2018-ноя-02 15:18

- Прекратить этот разврат! - и застрелил стюардессу.
- Прекратить этот разврат! - и закопал стюардессу.
---ВЫ ЗДЕСЬ--
- Прекратить этот разврат! - и откопал стюардессу

Стюардесса уже не торт - протухла. Да и стрелять надо было не в стюардессу, а в капитана.

Аватара пользователя
Сообщения: 8936
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Verholazzz » 2018-ноя-02 15:42

merly писал(а):
2018-ноя-02 15:18
Да и стрелять надо было не в стюардессу, а в капитана.
Ты на собрание идёшь?
_________________
Вернём наш старый-добрый форум с Джеком и девишниками!

Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: 2005-мар-30 09:42
Байк: Трубы водопроводные
Способ связи: +79272OoО20ДВА
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение merly » 2018-ноя-02 16:21

А что там ловить? Даже если запоздало пристрелить капитана, стюардесса уже не вернет свою [не материмся при дамах, даже мертвых] кондицию, а к трупам я с почтением :HI:

Аватара пользователя
Сообщения: 1995
Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
Реальное имя: Алекс
Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Alex. » 2018-ноя-02 17:04

нормально же форум работает
- анонсы/обсуждения/фоточки гонок есть
- барахолка есть
- флейм есть

не пойму в чем проблема?

cin
Аватара пользователя
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 2006-июн-12 21:52

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение cin » 2018-ноя-02 18:53

merly писал(а):
2018-ноя-02 16:21
[не материмся при дамах, даже мертвых]
Ааааааааааааааа

Вот это обращение в третьем лице к кому?
_________________
Вернём наш старый-добрый форум с Джеком и девишниками
ЛЁХА ВСЁ СКАЗАЛ ПРАВИЛЬНО.

Сообщения: 2871
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение kstas » 2018-ноя-02 18:56

Есть 11 учредителей велосамары, есть директор, есть всё от юр лица
Есть сайт клуба, сайт/форум у него те же учредители и директор
Короче это частная история и у неё есть собственники
Они вообще могут делать то что считают нужным, нужным или приемлемым для себя.
Назначать, снимать, формировать, закрывать, ликвидировать
Чё не так то?

Сообщения: 2871
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение kstas » 2018-ноя-02 19:57

И что? Цари хорошие бояре плохие, или цари плохие бояре хорошие
Кто всё сделал то?
Что само собой что-ли, совет модераторов вирус пожрал или мор какой?, Джек сам себя ушёл ни с чего?
Ну и другое, что вы выделили в вопросы
Это что само собой что-ли происходит из ничего или осознанные действия?
Ну всё же понятно

Аватара пользователя
Сообщения: 8936
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Verholazzz » 2018-ноя-02 20:27

О, да.
Фрукт Джека, висел на этом древе с 2004 года, был красным от рожденья и с тех пор синел.
И вот, в 2017, как раз в конце весны, он, синий, вызревший, упал на грешну землю.

Осознанность тут в чём?
_________________
Вернём наш старый-добрый форум с Джеком и девишниками!

Аватара пользователя
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 2011-июл-13 09:56
Байк: Красная фурия Merida Matts TFS XC 600D; рабочая лошадка GT Ava 2.0V; душевный Спорт ХВЗ
Стиль катания: Алёшка, Алёшка, пошли ломать карбошку!
Способ связи: +79I7ОЗI5895
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Алёшка » 2018-ноя-03 15:26

Про форум, снижение его посещаемости, уход людей в вк болталки и мессенджеры

Формат форумов устарел. И один из главных недостатков форумов - это их анонимность. Кто такой, с кем ты общаешься, кто скрывается за ником - не знаю. Может быть там вообще ребенок. Против этого в вк в один щелчок можно посмотреть всю информацию о человеке. Это подходило, когда форум был междусобойчиком, все друг-друга более-менее знали, но в современных реалиях уже не годится. Второй серьёзный недостаток - вэб интерфейс и отсутствие мобильной программной версии форума, что влечёт за собой такие недостатки, как отсутствие моментальных уведомлений (уведомления на почту не в счёт, они не моментальные, переход по ним на форум не удобен, как следствие невозможно тут же пообщаться с человеком, который тебе что-то написал). К примеру на Велосамаре ссылки в письмах на почту с уведомлениями об ответе вообще не кликабельны в почте gmail'а - очень не удобно. Из-за вэб интерфейса постоянно необходимо совершать дополнительные действия. Например, сначала запусти браузер, потом в строке набери адрес форума, и т.д., в то время как ВК доступ в 1-2 клика. В общем веб-интерфейс для современного удобного быстрого способа общения уже плохо подходит. В нем в плане интерфейса, уведомлений и удобства нереализуема огромная масса мелких фич, но именно из них всё и складывается.
Ну а якобы главное достоинство форумов - накопление и структуризация информации - это не такое уж и достоинство, тк форум это далеко не википедия, всё равно, по сути, это обычно навозная куча, в которой информацию приходится собирать по крупицам, найти необходимое в интернете через поисковик, как правило, быстрее, поэтому люди на форумах сейчас черпают информацию только в каких-то особенных специфических случаях.
Как итог - форумы как формат сдают позиции.

Что с этим делать? Ну, собственно, решить эти проблемы, сохранив при этом достоинсва формата форумов. Первое - убрать анонимность, сделать регистрацию через вк и доступ к вк профилю в один клик. Второе - нужна мобильная програмная версия форума со всеми современными удобствами - моментальными уведомлениями, переходами в интерфейсе по свайпам, наглядным отображением в каких темах форума в данный момент кипит жизнь и активно идут обсуждения
и т.д. Нужно понять и осознать, что люди уходят в мессенджеры не просто так, а потому, что им там удобнее и приятнее. Не смотря на явные недостатки их формата против формата форума.

Про людей
Форум это, конечно, хорошо, но главное это люди. Всё держится на людях. Причём не вообще, а на совершенно конкретных определённых людях. За каждым конкретным мероприятием стоят какие-то конкретные люди, которых если не будет, то не будет ничего. Доброй части из них уже 40+, семья, дети и все такие заботы, всё меньше времени и желания. А заменить их некому. Они выросли в то время, когда ничего не было: улица, казаки-разбойники и автомат собственноручно выструганный ножечком из деревяшек. Они привыкли, что если хочешь что-то получить, то сделай это сам. Им доставляет радость что-то создать своими руками и умом, а не новая покупка на алиэкспресс. Они по-хорошему подсажены на это. Но новое поколение, приходящее на Велосамару, оно не такое. Это не значит, что сейчас таких людей в принципе нет, они есть, но интересуются развитием чего-то другого, наиболее интересного на их взгляд, а не развитием велодвижения.

Про принятие решений
Не раз мне приходилось слышать мнение, и прежде всего от "старой велосамары", что мол принимай решение самостоятельно и не нужно ни с кем советоваться, делай как считаешь нужным, не нужны эти советы-обсуждения на форуме и так далее. Но я глубоко убеждён, что именно в этом сила. Любые спорные и более-менее существенные вопросы должны широко обсуждаться и ставиться на голосование, что вполне реально с учётом регистрации через вк. Много раз убеждался, что коллективное мнение в конечном счете оказывается более взвешенным и правильным, нежели чьё-то единоличное решение (или решение принятое в очень узком кругу). Если бы на Велосамаре изначально этот принцип был бы взят за основу и выработана прозрачная система принятия решений, с учётом максимально широкого круга мнений людей и их интересов, то это позволило бы избежать многих проблем, конфликтов и развиваться. А то кого-то забанили, кого-то отстранили от проведения Кубка Велосамары, но решения эти принимались не понятным образом, оставляли массу недовольных и порождали разрушительную внутреннюю борьбу.

Про модерирование
Ценность такого явления, как необходимость модерирования форума, считаю слишком переоценена. Вот сейчас модерация практически отсутствует и что? В болталках в мессенджерах и в вк она так же отсутствует и что? Что-то случилось ужасное? Если уж так хочется модерирования, то, считаю, что на форуме достаточно системы рейтинна сообщений, когда сами участники решают, что приемлемо, а что нет и сильно заминусованные сообщения автоматически скрываются. Опять же, это убирает потенциальный конфликт между отдельными участниками и админами форума. Причём очень часто эти "не угодные" участники, это очень яркие и интересные участники велосообщества. Ну и вообще модерация на форуме только рождает у его участников "Стенфордский синдром".
_________________
Экклезиаст промолвил слово,
Что суета сует и всё не ново...
Быть может. И всё же:
Свивает ласточка гнездо под крышей
И этих слов его не слышит.

Сообщения: 2871
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение kstas » 2018-ноя-03 18:04

Во ,ещё один серьезно грамотный, с тезисами/определениями - велосообщество и велодвижение
И под это дело куча буков
Алешка, объясните что такое велосообщество и велодвижение,своими доступными словами, доступными анонимам и не им в вк

Аватара пользователя
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 2011-июл-13 09:56
Байк: Красная фурия Merida Matts TFS XC 600D; рабочая лошадка GT Ava 2.0V; душевный Спорт ХВЗ
Стиль катания: Алёшка, Алёшка, пошли ломать карбошку!
Способ связи: +79I7ОЗI5895
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Алёшка » 2018-ноя-03 22:30

Cin, ты вполне можешь высказать свою версию, почему новое поколение не стремится организовывать что-то на Велосамаре и всё держится на ещё не окончательно иссякшем энтузиазме старичков. А примитивные одноклеточные реакции, типа рука-лицо - каждый может.

По поводу Стенфордского синдрома. Это как бы доказанный научный факт, что в условиях имеющегося надзора и ограничений свободы (в том числе свободы самовыражаться) люди ведут себя иначе, чем в отсутствие таковых. И чем сильнее ограничения, тем сильнее это себя проявляет. Относительно форумов это может себя проявлять таким образом, что в отсутствии модерации люди более склонны к самоцензуре и отличаются нетерпимостью к нарушителям. Но при наличии модерации, особенно довольно жесткой, люди могут не только не проявлять нетерпимость к нарушителям, возлагая эту функцию на модераторов, но и сочувствовать им, и так далее. Конечно, форум это не тюрьма и не армия, и проявляет это явление себя довольно слабо, в виде некой атмосферы царящей на форуме. Но именно из таких "мелочей" всё и складывается и решает в конечном счёте приходят люди на какой-то ресурс, в частности форум, или уходят с него. Поэтому это и отметил.
_________________
Экклезиаст промолвил слово,
Что суета сует и всё не ново...
Быть может. И всё же:
Свивает ласточка гнездо под крышей
И этих слов его не слышит.

Аватара пользователя
Сообщения: 8936
Зарегистрирован: 2007-апр-09 14:17
Реальное имя: Дима
Откуда: Самара

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение Verholazzz » 2018-ноя-03 22:49

Паша, ну ты неправ тут, на самом деле, в общем, а Алешка только в том, что синдром с экспериментом попутал.
_________________
Вернём наш старый-добрый форум с Джеком и девишниками!

cin
Аватара пользователя
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 2006-июн-12 21:52

Кто сейчас управляет форумом?

Сообщение cin » 2018-ноя-03 23:26

Ладно. Расколол ты меня. Велосамара не Колумбия, модератор не Эскобар.
Вся эта история держалась на интересе. У каждого он свой был, а в сумме ничей. Потянули одеяло домик рассыпался. Получилась трагедия общин, и в буше например проходит примерно 20 лет прежде чем следущее поколение сможет повторить то что деды проедали.
Люди никуда не делись, а вот место исчезло.
_________________
Вернём наш старый-добрый форум с Джеком и девишниками
ЛЁХА ВСЁ СКАЗАЛ ПРАВИЛЬНО.
Ответить

Вернуться в «ВелоСамара: организация и сайт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей