От травматологов

[binariti]

Генная же инженерия способна производить, во-первых, радикальные изменения в генотипе (которые природой могли бы отсеяться как вредные), во-вторых, не способные к воспроизводству.
И в этом таится теоретическая опасность появления мутантных организмов, содержащих в себе потенциально вредные для человека биологические соединения - причем, возможно, нестабильно проявляющиеся (вспомним любимую японцами рыбу фугу).

Бгг... Знаете ли вы, что самая страшная(ну или одна из) онасность ГМ-растений - экологическая. Дело в том, что ГМ-растения лучше приспособлены к выживанию и вытесняют все остальные виды растений по этой причине, и именно в этом таится их опастность для человечества и экологии.
Для человека же опасность - аллергия

http://kostia-inochkin.livejournal.com/177947.html
Вот известная в сети статья на тему. Прочитайте все, там, как говорится, для чайников. Прочитайте продолжение, сходите по ссылкам и т.д. Я в свое время читал, но было давно. Да, и в статье обсуждаются основные мифы связаные с ГМ-продуктами, типа рака у мышей и т.д.

[kudessnik]

Генная же инженерия способна производить, во-первых, радикальные изменения в генотипе (которые природой могли бы отсеяться как вредные), во-вторых, не способные к воспроизводству.
И в этом таится теоретическая опасность появления мутантных организмов, содержащих в себе потенциально вредные для человека биологические соединения - причем, возможно, нестабильно проявляющиеся (вспомним любимую японцами рыбу фугу).

Бгг... Знаете ли вы, что самая страшная(ну или одна из) онасность ГМ-растений - экологическая. Дело в том, что ГМ-растения лучше приспособлены к выживанию и вытесняют все остальные виды растений по этой причине, и именно в этом таится их самая опастность для человечества и экологии.

а как же быть с кукурузой? ее вообще нет в природе в диком виде еще со времен индейцев майя. О ужас, ГМ кукуруза вытеснит натуральную, которая не ГМ! Она не дичает а тупо вымирает. Что плохого в том, что колорадский жук не жрет ГМ картошку? Кошмар просто, ГМ картошка вытеснит дикорастущую, нанеся непоправимый вред популяции колорадского жука в Самарской области.

Кстати, 60% ГМ организмов стерильны в первом поколении, 40% стерильны во втором. Че они вытесняют - непонятно.

[binariti]

а как же быть с кукурузой? ее вообще нет в природе в диком виде еще со времен индейцев майя. О ужас, ГМ кукуруза вытеснит натуральную, которая не ГМ! Она не дичает а тупо вымирает. Что плохого в том, что колорадский жук не жрет ГМ картошку? Кошмар просто, ГМ картошка вытеснит дикорастущую, нанеся непоправимый вред популяции колорадского жука в Самарской области.

Кстати, 60% ГМ организмов стерильны в первом поколении, 40% стерильны во втором. Че они вытесняют - непонятно.

"Однако, нужно помнить, что при повсеместном внедрении трансгенных сортов существует опасность так называемой монокультуризации – многочисленные разнообразные сорта сельскохозяйственных растений будут вытеснены с рынка одним или двумя улучшенными трансгенными. В данном случае необходимо объективно и с различных точек зрения оценивать преимущества и недостатки сортов, прежде чем заменять одни на другие. Но это проблема общей селекции, а вовсе не технологии производства ГМО."

Там же пишут о вреде для отдельных популяций организмов. Да, думаете, если колорадский жук вымрет это не нанесет СТРАШНОГО вреда экологии? Вред будет действительно ЧУДОВИЩНЫЙ, что мы станем делать без жука, я просто не могу представить. М.. по поводу размножения я может был и не прав, надо посмотреть, насколько они стерильны и все ли стерильны.

Кстати:
"Экологическая безопасность другого трансгенного растения была доказана в истории с бабочкой-монархом. В 1999 году кукурузу, содержащую в себе ген Bt-токсина, специфически защищающего растение от кукурузного мотылька, обвинили в сокращении популяции бабочки-монарха, личинки которой питаются листьями с пыльцой трансгенных растений. Новость, опубликованная в заметке в авторитетном журнале Nature, быстро разнеслась по миру, биотехнологическим компаниям был нанесен ущерб, кукурузу запретили ввозить в Европу и ввели ограничения на её выращивание в США."

[honzales]

Да, и в статье обсуждаются основные мифы связаные с ГМ-продуктами, типа рака у мышей и т.д.

Что мне до рака у мышей?
А вот сходите в областной онкоцентр и посмотрите на масштабы толпящегося там народу.
Я был - меня поразило.

Это я вовсе не к тому, что есть взаимосвязь - к тому, что никто еще не смог доказать, что ее нету. А рак - есть, и масштабы оного - растут.

ИМХО, заявления об абсолютной безвредности ГМО сродни бредням о их тотальной опасности - и то, и другое - ненаучно.

[kudessnik]

Если колорадский жук вымрет в Европе - стане только лучше. Это заносной вид, который никоим образом не замешан в естественных трофических цепях этого континента. У него нет даже естественных врагов, его никто не жрет. Единственный лимитирующий фактор его численности - численность картошки на твоем огороде и усердие обирающих эту заразу с них.

Конечно, отдельные монофаги могут даже и вымереть. Как вымирали в свое время галапагосские черепахи изза козочег. Такова судьба монофага, если его адаптация затруднена. Это эволюция, а монофагия - тупиковая ветвь ее. Не можешь сменить трофическую цепь или питание - сдохни. Или меняйся. Так и люди людьми стали. В 1999 году была такая же паника как и тогда, когда показали синематограф с паровозом впервые. Единичный случай с узким монофагом ничего не говорит о тотальном вреде трансгенных растений.

[binariti]

Ну да, проблема тут в том, что никто так и не смог доказать, что вред есть, но люди зато относятся к ГМ-продуктам неоправданно предвзято, ориентируясь больше на желтую прессу.
В онкоцентре я не был, мне рассказывали. Спасибо, не пойду туда.

Вспомнил в чем опасность размножения, но опять же, она чисто теоретическая. Вот:
"Но, может быть, пример с кукурузой - это частный случай, а перенос трансгенов в рис или рапс более опасен для биологического разнообразия? Вот самый мрачный сценарий: трансгенная пыльца опыляет несколько растений, их потомство становится трансгенным, размножившиеся генетически модифицированные растения опыляют еще больше растений, и так, пока все растения не станут трансгенными. Дикие родственники трансгенных культур, получившие с трансгенами устойчивость к вредителям, патогенам, засухе, морозам, со временем вытеснят естественную флору, а вместе с ней и другие организмы, зависящие от нее. Но совсем плохо, если эти родственники - сорняки. Получив устойчивость к ядохимикатам, они станут суперсорняками, для уничтожения которых потребуются огромные дозы гербицидов, что в результате..."
и так далее.

Kudessnik, неужели я так и не смог понятно выразить свою инонию?

и другое - ненаучно

Я дал вам ссылку на вполне себе научную статью, точнее научнопопулярную.

[honzales]

Ну да, проблема тут в том, что никто так и не смог доказать, что вред есть, но люди зато относятся к ГМ-продуктам неоправданно предвзято, ориентируясь больше на желтую прессу.
...
Я дал вам ссылку на вполне себе научную статью, точнее научнопопулярную.

То же самое можно сказать о вреде мобильных телефонов.

Никто не смог ни доказать, ни опровергнуть непосредственный вред для здоровья излучения мобильного телефона.
Но народ пользуется.
Так же и с ГМ-продуктами - рассуждать можно сколь угодно долго - но не факт, что даже ярые противники ГМ-продуктов их не едят (далеко не все производители данную информацию предоставляют).
И обратная ситуация - уж сколько пишут о вреде курения - и что? Стали меньше курить?

[CuSO4]

Да, с курением, пример правильный!
Умиляют люди с сигаретами в зубах которые толькуют о вреде ГМ для их организма.

[honzales]

Да, с курением, пример правильный!
Умиляют люди с сигаретами в зубах которые толькуют о вреде ГМ для их организма.

При этом курят, заметьте, ГМ табак (табак, если мне не изменяет память, подвергся ГМ одним из первых).

[kudessnik]

ГМ сажа и алкалоиды лучше штырят наверное.

[doc13]

Какой интересный разговор! Какие мнения!!!
Ребята! Статья про ГМО - чистый бред неуча.
Наследственные заболевания-существуют ( ..и все-таки ОНА вертиться! ), как и наследственная предрасположенность ( а так же разный основной обмен и т.д. и т. п.)
Смешно мне вас слушать- "БАДы","лекарства-зло!" , а знаете ли вы о том,что по многолетним исследованиям в северной америке- люди, которые постоянно принимали поливитамины с целью профилактики-ЧАЩЕ БОЛЕЛИ И РАНЬШЕ УМИРАЛИ.
ДЕТИ! Витаминки-это лекарства!!
З.Ы.Kudessnik -молодец, очень содержательный пост

[VaRGaR]

Думаю эта статья будет в тему про-то для кого нужно вводить в заблуждение людей:
http://blog.i.ua/user/213816/23171/
P.S.: ИМХО Рак организма это механизм самоуничтожения организма, т.е. как красная кнопка. И появляется он у людей когда они в своих мыслях хотят умереть, но сразу скажу, что это желание может быть не явным, например глубокая депрессия.