Движения в колонне и вообще

велосипедист и окружающая среда
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Директор НП "СТК "ВелоСамара"
Сообщения: 7306
Зарегистрирован: 2007-май-20 15:02
Байк: Чёрный матовый KuB и зимний KuB
Реальное имя: KuB
Стиль катания: Заставить уважать велосипедистов
Способ связи: 8-927-73-I4-222
Откуда: Самара

Движения в колонне и вообще

Сообщение KuB » 2011-апр-23 22:05

Не стал портить тему про впечатления об открытии, поэтому тоже выношу отдельно.

Сразу скажу, что тема "Дуракам закон не писан" не канает!
и так:

1) "я не в колонне, и поэтому вся ответсвенность на мне за мою езду"
Радует, что Вы осознаете, момент что выездом снимаете ответсвенность с УГИБДД и организаторов. Вот только "не в колонне" это значит, что ты Вы либо едете перед или за ней как минимум на расстояниее не менее 80 метров. и так же запрещается проезжать сквозь колонну и также обгонять её.
Ибо при обгоне Вы занимаете положение, котрое не соответствует ПДД: "в один ряд возможно правее". Сразу отвечу на вопрос, а почему колонна на открытие едет по два человека - в данном случае это оговаривается с УГИБДД, при выдаче разрешения на проведение мероприятия.

2) "а мне удобнее так ехать"(быстрее, зигзагами и т.п.) - Вы не один в колонне, кроме Вас еще много людей, которых тоже нужно уважать, и поэтому скорость колонны выбирается наиболее оптимальной и задается ведущими колонны. Соотвественно которых запрещается обгонять ибо едите в колонне.

P.S. еще некоторые моменты позже отпишу
_________________
Просчитывайте то, как могут повести себя другие участники ДД, как при игре в шахматы.
ПДД никто не отменял!!!!
Изображение
Велопоход по Алтаю - 2015

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение Breaker » 2011-апр-23 23:28

обгонять колонну слева нельзя,и плестись сзади (в ней) тоже неохота.Чего прикажете делать?

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение TopIce » 2011-апр-23 23:35

выезжать до колонны,
ехать другой дорогой
выезжать намного позже и догонять колонну

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение Breaker » 2011-апр-23 23:46

ага,тогда условия уточним:Человек поехал кататься,когда ему удобно, догнал колонну,о существовании которой он даже и не знал.
Человек едет 30 км/час,колонна 20.

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение TopIce » 2011-апр-23 23:51

и чё?

автомобилисты тоже не знали что будут перекрывать у ракеты, и тем не менее стояли и ждали.
или когда человек едет 30км/ч а впереди пробка машин и объехать ее нельзя. и т.д.

вся колонна даже косвенно не должна страдать из за желания одного человека ехать 30 а не 20

Аватара пользователя
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 2010-апр-05 14:42
Байк: Меридка
Реальное имя: Артём
Стиль катания: По ветру в день
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение Light crusader » 2011-апр-23 23:54

В том то и дело что не один человек
_________________
«Ваш император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может» (Уильям Тафт, президент США. 1912 г.)
http://antisocialist.ru/mentalab.htm

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение TopIce » 2011-апр-23 23:55

а тут по цепочки, один проехал, двое увидели что так можно и тоже поехали, и по нарастающей

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение Breaker » 2011-апр-24 00:13

у вас,как я понял - начала трещать по швам колонна.Рискну предположить,что одна из причин потому,что ехать с такой скоростью,вы меня поймите правильно,некоторым муторно плюс само собой разгильдяйство,недопонимание,к чему это может привести.
Я это заранее знал,поэтому в колонну и не лез. Элементарно - опасаюсь за свое здоровье,начать с этого.
Людям значит не объяснили заранее их права и обязанности.Хотя контингент,в основном вчерашние дети,трудно с них бывает требовать дисциплины. Зато на акции с пусканием воздушных шариков и речевок "гип-гип-ура!" легко воодушевить.Это очевидный плюс.
А обогнать колонну одиночному и мало-мальски грамотному велосипедисту технически совсем не сложно.К чему такая дискриминация , назовем их условно "спортсменами" и навешивание ярлыков - надо быть реалистами.
В идеале- хорошо бы формировать колонны по силам и ехать обособленно,каждая в своем темпе.
Тогда не будет этих "выскочек",и не с кем будет бороться.Но- тогда не будет такого пиара ВС,да и когда дело дойдет до практики,получиться еще большая неразбериха стопицот.
Так,что эта история с проведением колонны,как я погляжу повторяется из года в год одна и та же,в разных вариациях.То лоб разобьют,то коленку,то чужую машину. На все воля божья.
Терпите. :-)

Аватара пользователя
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 2009-май-27 12:00
Реальное имя: Анастасия
Способ связи: 8-905-301-39-68
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение Стасик » 2011-апр-24 07:46

Breaker писал(а):ага,тогда условия уточним:Человек поехал кататься,когда ему удобно, догнал колонну,о существовании которой он даже и не знал.
Человек едет 30 км/час,колонна 20.
Человек едет на машине, когда ему удобно. Догнал пробку о существовании которой он даже не подозревал. Человек едет со скоростью 60 км/ч, пробка 20 км/ч. И что в этом случае делать? Ехать по тратуарам? По встречке через сплошную? Ведосипедист который может ехать 30км/ч, запросто может поехать 20 км/ч. Если он не хочет ехать со скоростью колонны, на перекрестке можно свернуть на другую улицу.

Аватара пользователя
Директор НП "СТК "ВелоСамара"
Сообщения: 7306
Зарегистрирован: 2007-май-20 15:02
Байк: Чёрный матовый KuB и зимний KuB
Реальное имя: KuB
Стиль катания: Заставить уважать велосипедистов
Способ связи: 8-927-73-I4-222
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение KuB » 2011-апр-24 08:06

Сергей, обгон совершали на спусках, ибо у некоторых сразу отключается мозг и возникает желание разогнаться по сильонее.
_________________
Просчитывайте то, как могут повести себя другие участники ДД, как при игре в шахматы.
ПДД никто не отменял!!!!
Изображение
Велопоход по Алтаю - 2015

Аватара пользователя
Сообщения: 6769
Зарегистрирован: 2009-июл-10 19:29
Байк: Старт Шоссе-Карбон.
Реальное имя: Александр 52
Стиль катания: под музыку и без остановок желательно.
Откуда: Samara

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение alexandr56 » 2011-апр-24 08:35

Top Ice писал(а):и чё?



...вся колонна даже косвенно не должна страдать из за желания одного человека ехать 30 а не 20
Это каким же образам колонна страдает от того, что её кто то обогнал. Ехать надо просто прямо и не вилять, как некоторые, а то обзавёшь такого придурком так ещё обижается, начинает смешно так кичиться, права качать. Передо мной раза три четыре завалы были в колонне, хорошо хоть не на спуске. Один парень нос в кровь разбил. Надо посмотреть по ТВ какую ни будь групповую гонку по шоссе. Гонцы несутся на сумасшедших скоростях, плечо к плечу, руль к рулю, падают конечно, но редко. Гонка есть гонка. Короче учить и учиться надо ездить в группе, то есть ехать прямо не вилять, даже если перед тобой колдобина, резко не тормозить и башкой вертеть хотя бы на 240, ты не один.
_________________
Фотки на яндексе. Многие ничего....
http://fotki.yandex.ru/users/stalnov-al ... ncrnd=9484

Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 2010-май-16 13:30
Байк: да так обычный)
Реальное имя: Роман
Способ связи: т.89379977677
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение romik1987 » 2011-апр-24 09:24

если честно..вот этих рисовок ребят на шосейниках я вообще не понял... что, так корожет ехать вместе со всеми..нет же..надо обогнать, мол смотрите епть..как я могу \m/

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение TopIce » 2011-апр-24 10:19

alexandr56 писал(а):
Top Ice писал(а):и чё?
...вся колонна даже косвенно не должна страдать из за желания одного человека ехать 30 а не 20
Это каким же образам колонна страдает от того, что её кто то обогнал.
Top Ice писал(а):а тут по цепочки, один проехал, двое увидели что так можно и тоже поехали, и по нарастающей

Аватара пользователя
Директор НП "СТК "ВелоСамара"
Сообщения: 7306
Зарегистрирован: 2007-май-20 15:02
Байк: Чёрный матовый KuB и зимний KuB
Реальное имя: KuB
Стиль катания: Заставить уважать велосипедистов
Способ связи: 8-927-73-I4-222
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение KuB » 2011-апр-24 10:35

alexandr56 писал(а):
Это каким же образам колонна страдает от того, что её кто то обогнал.
А ты потом попробуй объясни это в УГИБДД, когда вызовут, что он не с нами ехали.
_________________
Просчитывайте то, как могут повести себя другие участники ДД, как при игре в шахматы.
ПДД никто не отменял!!!!
Изображение
Велопоход по Алтаю - 2015

Аватара пользователя
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 2009-дек-03 13:36
Байк: TREK8500/ORBEA ONIX
Реальное имя: Денис
Стиль катания: Йа уЛиТкО
Способ связи: Тел. 89277451ЗЗ4 VK: http://vk.com/id6341656
Откуда: Владик - лучший город на земле!!

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение .XIII. » 2011-апр-24 18:32

romik1987 писал(а):если честно..вот этих рисовок ребят на шосейниках я вообще не понял... что, так корожет ехать вместе со всеми..нет же..надо обогнать, мол смотрите епть..как я могу \m/
Почему вы в большинстве своем думаете что это понтовство? В городе мы в своей десятке ехали вполне организованно, но обогнать приходилось, правда водного человека. На прошлом открытии я обгонял несколько человек просто потому что они ехали в два ряда постоянно резко маневрировали и оттормаживались. Конечно некоторые скажут что надо держать дистанцию, но какая дистанция в колонне? В этот раз того одного человека я обгонял по тому что он сильно отставал в подъемчики и растягивал десятку. За городом в крутые подъемы было достаточно сложно ехать медленно из-за скатывающей силы и это не понтовство обгоняя в подъем.
З.ы. Т.к. организаторов оговорили правила движения с УГИБДД и выложили здесь на форуме для всех, нужно стараться ехать так как положено, но не забывайте что кроме обсуждаемых здесь обгонов надо еще и ехать ровно, без резких маневров.
З.З.Ы Да, и те кто шел пешком в подъем после кольца на ш. Волжское, не надо идти в два ряда по асфальту!

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение TopIce » 2011-апр-24 18:55

держать дистанцию в колонне никто не запрещал, а даже наоборот
а вот обгон категорически запрещен

то что человек сильно отставал не дает вам никакого права его обгонять
лично мне первым делом в голову приходит не обгон, а подъехать и тактично предложить человеку съехать на обочину, отдохнуть и присоединится к другой группе. простое и элегантное решение проблемы.

в подъемы я ехал на 1:1 скорость не поднималась выше 4км/ч. на том же красноглинском спуске ехал не больше 20-25 поскольку человек ехавший впереди меня по своим причинам, не важно по чему именно, притормаживал, тоже самое делал и я.
и не говорите после этого что ехать медленно просто не реально, лично я вам не верю.
все остальное = дурость, понт и т.д.

Аватара пользователя
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 2009-май-27 12:42
Байк: ЧЕРНЕНЬКИЙ!!!!!!!!!!!
Реальное имя: Александр
Стиль катания: О госпаде, я так быстро не могу!!!
Способ связи: 89277394682
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение Aligator » 2011-апр-24 19:18

Top Ice писал(а): на том же красноглинском спуске ехал не больше 20-25 поскольку человек ехавший впереди меня по своим причинам, не важно по чему именно, притормаживал, тоже самое делал и я.
Это был я! Я не мог ехать быстрее потому что почувствовал что вибрейки не деражт мой вес!!! Я правда извиняюсь, но если бы я поехал быстрее я б помер.Потому что меня при торможении выносило дай боже!(
Хватит вы****ся медленне не могем! Поставь передачу пониженную и не подымай, а если не можешь езжай отдельно. По поводу обгона: итак я тоже обгонял, на ровных участках дороги, но я обгонял не потому что я не мог ехать медленнее, а потому что человек который ехал впереди был КРАЙНЕ НЕПРЕДСКАЗУЕМ. Он ехал с опущенным седлом!!! Не контролировал велосипед. А когда я подъехал и сказал, - Парень подыми седло, тебе легче станет. На меня уставилось красное запыхавшееся лицо и выдавило из себя - Нормально!
Держать дистанцию я конечно могу, но изза того что спереди неадекват, который то тормозит то виляет, мне приходилось тормозить и вилять, тем самым ОН своимми действиями вынуждал меня тормозить и вилять, а я не всегда мог показать руку или кулак(слишком часто пришлось бы отрывать руку от руля и как следствие пониженная управляемость) А из - за того что я ТОЖЕ тормозил и вилял меня ненавидили те кто сзади ехал. Вот и думай что лучше и безопаснее.
_________________
Это обычный город и ничего здесь не происходит...

Аватара пользователя
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 2009-май-27 12:42
Байк: ЧЕРНЕНЬКИЙ!!!!!!!!!!!
Реальное имя: Александр
Стиль катания: О госпаде, я так быстро не могу!!!
Способ связи: 89277394682
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение Aligator » 2011-апр-24 19:19

Кстати обгон совершаемый мной был всегда с рукой!!!!!!!!!! И только когда небыло машин сзади!!!! У меня голова на 359градусов крутилась!
_________________
Это обычный город и ничего здесь не происходит...

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение TopIce » 2011-апр-24 19:29

Aligator писал(а):
Top Ice писал(а): на том же красноглинском спуске ехал не больше 20-25 поскольку человек ехавший впереди меня по своим причинам, не важно по чему именно, притормаживал, тоже самое делал и я.
Это был я! Я не мог ехать быстрее потому что почувствовал что вибрейки не деражт мой вес!!! Я правда извиняюсь, но если бы я поехал быстрее я б помер.
Вовсе наоборот, я привел данный случай как тот самый близкий к идеалу на который нужно равняться.
Тут нужно гордиться, а не извиняться

Аватара пользователя
Директор НП "СТК "ВелоСамара"
Сообщения: 7306
Зарегистрирован: 2007-май-20 15:02
Байк: Чёрный матовый KuB и зимний KuB
Реальное имя: KuB
Стиль катания: Заставить уважать велосипедистов
Способ связи: 8-927-73-I4-222
Откуда: Самара

Re: Движения в колонне и вообще

Сообщение KuB » 2011-апр-24 19:37

В связи с данной проблемой на этот сезон запланировано проведение программы, нацеленной на улучшения поведения на дороге велосипедистов.
_________________
Просчитывайте то, как могут повести себя другие участники ДД, как при игре в шахматы.
ПДД никто не отменял!!!!
Изображение
Велопоход по Алтаю - 2015
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей