пластиковые "двойки"

байдарки, катамараны, плоты, виндсерферы
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Откуда: ----?

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение nebosy » 2014-апр-05 22:10

Vodnik писал(а): По типу изделия они одинаковы с турбайдарками.
Vodnik писал(а): Вот корпус менее 30 кг,ценой 6500 гринов. А если псчитаешь это соотношение у спортивных академичек... :shock:
Так про что разговор то? Или одинаковы или ..?
Vodnik писал(а): 25 тыс руб ... не может стоить.... пластиковая лодка-монокок.
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Аватара пользователя
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
Байк: Двухколесный,размер 28
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
Способ связи: 906-344-82-73
Откуда: Самара

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Vodnik » 2014-апр-05 22:17

nebosy писал(а):А в прошлом году по результатам тестов - тюменский(какой то там специальный) на ПЕРВОМ месте, и дешевле конкурентов. Так может не в климате дело было?
так об одном говорим.Надо сравнивать отечественных производителей. СТЕКЛОПЛАСТИКОВЫХ корпусов.Но можно сюда присоединить и полиэтиленовое литье,и любой импорт,если цена за 1 лодку сравнивается. Плюс минус 30%(к примеру).

Аватара пользователя
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
Байк: Двухколесный,размер 28
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
Способ связи: 906-344-82-73
Откуда: Самара

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Vodnik » 2014-апр-07 01:01

Вспомнил,с чем реально сравнить.Ребята-каякеры брали каркасно-надувной 40 тыс,пластиковый 45 тыс.Одиночки.Где,не уточнял. Вот тут уж никак не оспорить.Было бы дешевле,наверное взяли бы.

Аватара пользователя
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 2010-май-05 19:38
Байк: Marin
Реальное имя: Александр
Способ связи: +79061292946
Откуда: г. Тольятти

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Язычник » 2014-апр-07 12:12

band писал(а):Покупатели ограничиваются далеко не только ценой, но и хранением порядка 350-360 дней в году. Куда обычный человек денет бандуру 5-6 метров длиной? Простую байдарку можно определить в кладовку или на шкаф, да и то на пределе.
Изображение
_________________
Все было против нас... И только ветер был нам на встречу...

Аватара пользователя
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
Байк: Wheler, кажется: )
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: с ветерком по городу
Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
Откуда: Самара

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Mikle » 2014-апр-08 13:14

К вопросу о ценах стеклопластиковых лодок: в соседней теме дали хорошую ссылку про спортивные лодки Альбатрос (интересно, что они пишут, что "Компания "Альбатрос" выпускает спортивные КАНОЭ по вакумной технологии. Эта технология в производстве используется только нашей компанией", что не является правдой, мы тоже используем вакуум). Ну да бог с ним, с вакуумом, смотрим на цены:
бюджетные варианты (из стеклопластика) байдарок и каноэ одиночек (!) стоят 38 т.р.

Заметим, что это чисто-спортивные лодки, и у них отсутствуют многие элементы, которые есть на туристических (экспедиционных) лодках, и которые требуют дополнительного рабочего времени (а значит и денег) на изготовление и монтаж:
- у спортивных лодок более простые спортивные сиденья без мягких спинок,
- у спортивных лодок нет гермоотсеков (они же -отсеки непотопляемости) с лючками для загрузки вещей,
(у той же Аделаиды их аж 4шт, 2 больших отсека и 2 микроотсека)
- у спортивных лодок нет внешних багажников, ручек для переноски, обвязки по периметру,
- у спортивных лодок нет рулевого управления, рулевых педалей, крепления руля, системы подъема руля и его приводов.

Кроме того, нетрудно сообразить, что т.к. спортивные лодки - нужны исключительно для движения по прямой по спокойной воде, от них не требуется мореходности, а значит и всхожести на волну, также от них не требуется перевозки вещей - это значит, им не нужны большие объемы в носу и корме, их кокпит - тоже минимального объема - все это означает, что лодка имеет значительно меньшие общие размеры, и материала и трудоемкости там - тоже существенно меньше. Тем не менее цена 38 т.р. на такую лодку - вовсе не бросовая.

Аватара пользователя
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
Байк: Двухколесный,размер 28
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
Способ связи: 906-344-82-73
Откуда: Самара

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Vodnik » 2014-апр-08 22:46

Mikle писал(а):- у спортивных лодок нет рулевого управления, рулевых педалей, крепления руля, системы подъема руля и его приводов.
все верно после первой запятой.На спортбайдарках все на уровень продуманее,за исключением подъема. .....это на турбайдарках придумали педали,чтобы похоже на велик было :SARCASTIC:

Аватара пользователя
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
Байк: Wheler, кажется: )
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: с ветерком по городу
Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
Откуда: Самара

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Mikle » 2014-апр-09 01:24

Vodnik писал(а):
Mikle писал(а):- у спортивных лодок нет рулевого управления, рулевых педалей, крепления руля, системы подъема руля и его приводов.
все верно после первой запятой.На спортбайдарках все на уровень продуманее,за исключением подъема. .....это на турбайдарках придумали педали,чтобы похоже на велик было :SARCASTIC:
По крайней мере, на каноэ руля нет, на спортбайдарках он тоже наверное не на всех есть. Где есть - в носу, управляется, как я понимаю - планкой. На туристических лодках такая система неприменима, т.к. слишком уязвима для подводных препятствий и мелей.

Аватара пользователя
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
Байк: Двухколесный,размер 28
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
Способ связи: 906-344-82-73
Откуда: Самара

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Vodnik » 2014-апр-09 01:37

Mikle писал(а): на каноэ руля нет, на спортбайдарках он тоже наверное не на всех есть.
Изображение
http://wwportal.com/pam-boteler-vse-tol ... rettyPhoto
Про спортивное каноэ интересное ОТКРЫТИЕ :shock: Вероятно тур каноэ все с рулями :-)
И что значит не на всех спортбайдарках.Через одну что ли. Планка рулевая проходит сквозь упор для ног,и находится между ступнями.Что позволяет полноценно использовать упор для передачи усилий с весла на лодку,а не педалировать.
Связался с Флагманпластом,изготовителем байдарки Котры. Сейчас в наличии нет.По видимому формуют после предоплаты.800 долларов. Что улыбнуло- руля нету!!!. Что подтверждает утверждение Бывалого- лишняя деталь в большинстве случаев. Сиденье и упор нерегулируемые,отформованы вместе с корпусом.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Lik » 2014-апр-22 09:55

Обратите внимание - полярники выбирают пластик. Это у них там, случаем, не Аделаида желтеет?
http://rusnovosti.ru/news/314336/
Изображение
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
Байк: Оса на колесиках со звездами
Реальное имя: Иван
Способ связи: 8-902-336-28-87
Откуда: Самара>>Управа

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение desa » 2014-апр-22 12:18

не удивительно, "стекло" или "уголь" менее хрупки на морозе чем полиэтилен
_________________
Изображение
________
Мчишься ты быстрее пуль!
Солнце в небе, очень жарко!
Рвется спица, гнется руль...
И себя тебе не жалко?

Аватара пользователя
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
Байк: Wheler, кажется: )
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: с ветерком по городу
Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
Откуда: Самара

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Mikle » 2014-апр-22 14:53

Vodnik писал(а): http://wwportal.com/pam-boteler-vse-tol ... rettyPhoto
Про спортивное каноэ интересное ОТКРЫТИЕ :shock: Вероятно тур каноэ все с рулями :-)
И что значит не на всех спортбайдарках.Через одну что ли. Планка рулевая проходит сквозь упор для ног,и находится между ступнями.Что позволяет полноценно использовать упор для передачи усилий с весла на лодку,а не педалировать.
Связался с Флагманпластом,изготовителем байдарки Котры. Сейчас в наличии нет.По видимому формуют после предоплаты.800 долларов. Что улыбнуло- руля нету!!!. Что подтверждает утверждение Бывалого- лишняя деталь в большинстве случаев. Сиденье и упор нерегулируемые,отформованы вместе с корпусом.
Картинка конечно зачетная:)) Хотя как мне кажется, в байдарке девушки более органично смотрятся:). Про каноэ - имелось в виду, что рулевого управления нет (также как и всех других элементов экспедиционного каяка), однако стоимость 38 т.р. за стеклопластиковое каноэ при этом - совсем не бросовая. Насчет спортивной байды - имел в виду, что не на всех моделях руль. Насчет рулей на спортивных байдах - т.к. они не откидываются при наезде на препятствие - такое решение не годится для туристической байдарки - просто невозможно будет проходить мели.
Кстати педали управления на Аделаиде одновременно являются ножными упорами, в которые можно хорошо упереться.

Утверждение о том, что руль на туристической двойке, предназначенной для походов по большим открытым водным пространствам - "лишняя деталь" - легко проверить на своей шкуре, если однажды пойти против хорошего встречно-бокового ветра. Особенно замечательно будет, если еще и против течения. Километров 10 хотя бы пройти - и все станет ясно.

Все эти детали - гермоотсеки, рулевое управление, ножные упоры, обвязка, регулируемое сиденье со спинкой, бедренные упоры (которые на самом деле не хило добавляют стоимость, из-за трудоемкости) - они кажутся лишними, если выходить на воду 2-3 раза за сезон, не ходить против течения и в ветренную погоду, и проходить по 10-20 км за эти выходы. Если же использовать каяк фактически вместо моторки - точка зрения сразу поменяется. Аналогия с авто: по улицам ездят в основном авто за 350 т.р. и выше, а не по 150 т.р. (наверное, если на всем предельно экономить - можно и такое сделать).

Аватара пользователя
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 2009-авг-03 13:37
Байк: Зелененький
Реальное имя: Роман
Стиль катания: на работу
Откуда: Самара

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Инженер » 2016-июл-19 12:06

Рассматриваю Хамар-Дабан как альтернативу Ильменю, в связи с грядущей нехваткой места в нем. Есть ли в Самаре владельцы Хамара? Прежде чем менять лодку, хотелось бы попробовать поплавать на Хамаре.
Ну и попутно вопрос.
Через год планирую брать в сплавы и сына. Сейчас берем дочь, по багажу приходится понемножку ужиматься. Вчетвером в Ильмене, да с вещами, мне кажется придется еще сильнее по вещам ужиматься. Поэтому рассматриваю такой вариант: две пластиковые двухместные байдарки, в каждой сидит взрослый, ребенок, лежат вещи. При необходимости можно попробовать соединить байдарки в катамаран и поставить небольшой парус. Что скажете?
_________________
"Мы на приметы наложили вето - мы чтим чутье компАсов и носов. Упругие тугие мышцы ветра натягивают кожу парусов." (Высоцкий)
"- Греби! Ты же в кепочке!" (жизненное)

Аватара пользователя
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
Байк: Wheler, кажется: )
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: с ветерком по городу
Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
Откуда: Самара

Re: пластиковые "двойки"

Сообщение Mikle » 2016-июл-19 14:02

Инженер писал(а):Рассматриваю Хамар-Дабан как альтернативу Ильменю, в связи с грядущей нехваткой места в нем. Есть ли в Самаре владельцы Хамара? Прежде чем менять лодку, хотелось бы попробовать поплавать на Хамаре.
Ну и попутно вопрос.
Через год планирую брать в сплавы и сына. Сейчас берем дочь, по багажу приходится понемножку ужиматься. Вчетвером в Ильмене, да с вещами, мне кажется придется еще сильнее по вещам ужиматься. Поэтому рассматриваю такой вариант: две пластиковые двухместные байдарки, в каждой сидит взрослый, ребенок, лежат вещи. При необходимости можно попробовать соединить байдарки в катамаран и поставить небольшой парус. Что скажете?
Если сделать грамотно парусное вооружение и трамплин на 2 байдарках (легкие и прочные трубы, продуманная система крепления, продуманная система швертов и парусного вооружения и все это легкое, легко складываемое и занимающее мало места) -может иметь смысл, но гемора много и требует высокой инженерной и рабочей квалификации, чтобы игра стоила свеч. Это может быть в любом случае не слишком оправдано, учитывая, что будет эффективно только при определенном направлении ветра и силе ветра хотя бы 5 м в сек, а места будет занимать много.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей