"Резня мясников" или Новые требования лесников

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 2011-сен-27 14:02
Реальное имя: Роман
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение romanshuvalov » 2015-май-20 18:34

Может уже обсуждалось, но 27 страниц не осилю... что насчёт телевышки (г. Жигулёвск)? Апхилл по асфальту? Даунхилльная трасса? Это всё рекреационная зона, а в первом посте вижу "По рекреационным зонам кататься на велосипеде нельзя." И путёвки туда стало быть получить нельзя, раз официальные веломаршруты там не проходят?
Последний раз редактировалось romanshuvalov 2015-май-20 19:16, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Велосипедная карта Самарской области
По ссылке онлайн-карта и инструкция для загрузки на Андроид. Карта доступна и в Навигаторе в качестве подложки.

Сообщения: 383
Зарегистрирован: 2011-сен-27 14:02
Реальное имя: Роман
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение romanshuvalov » 2015-май-20 18:53

Кстати, я отсканировал карту зонирования с карты-путеводителя (Radomirkka массово их закупала кажется где-то в Ермаково). Разрешение побольше, чем на сайте нацпарка, и карта более детальная, видно больше дорог и насленные пункты детально прорисованы. По щелчку увеличится до 3660х2144 (3,5 Мб).

Изображение
_________________
Велосипедная карта Самарской области
По ссылке онлайн-карта и инструкция для загрузки на Андроид. Карта доступна и в Навигаторе в качестве подложки.

Сообщения: 422
Зарегистрирован: 2011-дек-01 21:09
Реальное имя: Владимир
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение ВЛАДИМИР5 » 2015-май-20 19:00

Рекреационная зона - традиционно используемая природная или специально организованная территория, где жители населенного пункта проводят часы досуга (парки, скверы, национальные парки и др.).

EdwART. Словарь экологических терминов и определений, 2010

Молодец Роман!
_________________
По пешеходному переходу -пешком!!!
Велосипед на тёмной дороге должен светиться как новогодняя ёлка!
Не оставляйте велосипед без присмотра, чем бы он ни был пристёгнут.

Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 2010-апр-25 00:43
Байк: Specialized HardRock Disk
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: Быстрый
Способ связи: ICQ 192234946
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение system1024 » 2015-май-20 19:23

Стало быть, на КПП возле Тронового, прошлой осенью нас пропустили за 50 руб незаконно кататься по рекреационной зоне?

Аватара пользователя
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 2010-май-16 08:45
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Dasler » 2015-май-20 19:49

Владимир Телегин в 'Комсомольской Правде' писал(а):Возмущаться велосипедисты горазды, а помочь убрать территорию от мусора, покрасить аншлаги никто не приезжает.
Откуда этот му...чачо взялся вообще? С Луны? Сколько ВС вывезло мусора без всяких PR акций-ему и не снилось даже.
И да, маленький примерчик-дети покрасили "Серп и молот" в Торновом, собрали и вывезли Камаз мусора оттуда, на утро на одного из оргов составили протокол за готовку детям каши на костре, разведенном в мангале.
_________________
Изображение Изображение
Это КК, а не гей-парад (с).

Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Умеренно
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение wandering spirit » 2015-май-20 19:51

system1024 писал(а):Стало быть, на КПП возле Тронового, прошлой осенью нас пропустили за 50 руб незаконно кататься по рекреационной зоне?
Почему незаконно? Вы там провели часы досуга? Время - деньги. -)))

Сообщения: 422
Зарегистрирован: 2011-дек-01 21:09
Реальное имя: Владимир
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение ВЛАДИМИР5 » 2015-май-20 20:22

Dasler писал(а):
Владимир Телегин в 'Комсомольской Правде' писал(а):Возмущаться велосипедисты горазды, а помочь убрать территорию от мусора, покрасить аншлаги никто не приезжает.
Откуда этот му...чачо взялся вообще? С Луны? Сколько ВС вывезло мусора без всяких PR акций-ему и не снилось даже.
И да, маленький примерчик-дети покрасили "Серп и молот" в Торновом, собрали и вывезли Камаз мусора оттуда, на утро на одного из оргов составили протокол за готовку детям каши на костре, разведенном в мангале.
Ого! Молодцы!
Тогда переименовываем акцию, в: Позвони в Луку - разъясни леснику).
_________________
По пешеходному переходу -пешком!!!
Велосипед на тёмной дороге должен светиться как новогодняя ёлка!
Не оставляйте велосипед без присмотра, чем бы он ни был пристёгнут.

Аватара пользователя
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение JackOfShadows » 2015-май-20 21:08

Dasler писал(а):
Владимир Телегин в 'Комсомольской Правде' писал(а):Возмущаться велосипедисты горазды, а помочь убрать территорию от мусора, покрасить аншлаги никто не приезжает.
Откуда этот му...чачо взялся вообще? С Луны? Сколько ВС вывезло мусора без всяких PR акций-ему и не снилось даже.
Ты такой умный докатишься ведь и до вопросов, почему нацпарк не "турбазы" незаконные возле Рождествено по брёвнышку раскатывает и не про них в газете с большим тиражом пишет - а нас с грунтовок гоняет, да пенсионеров с дачного посёлка Шелехметь.

Аватара пользователя
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 2010-май-16 08:45
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Dasler » 2015-май-20 21:17

JackOfShadows писал(а): Ты такой умный
Нет, я не такой.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-май-21 10:11

ALPINE63rus писал(а):Кстати, я отсканировал карту зонирования с карты-путеводителя
Карта отличная, но отчего-то названия зон не соответствуют заявленным в Положении о НП "Самарская Лука".

В НП "Самарская Лука" нет "зоны традиционного землепользования". Что нам и подтвердил сотрудник НП, см. выше.
Не поленюсь и еще раз перечислю зоны НП "Самарская Лука":
6.1.1. Заповедная зона.

6.1.2. 0собо охраняемая зона.

6.1.3. Зона познавательного туризма.

6.1.4. Рекреационная зона.

6.1.5. Зона обслуживания посетителей.

6.1.6. Зона хозяйственного назначения.
На этой схеме верно указаны только 2 зоны - 6.1.1. Заповедная зона и 6.1.2. 0собо охраняемая зона.

Кто и с какой целью вводит в заблуждение граждан подобными схемами?
И кто их массово тиражирует, интересно?
Если нас читают сотрудники НП - может, разъяснят? :SARCASTIC:
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение kstas » 2015-май-21 11:00

Есть там, на их карте с их сайта -но называется зона традиционного природопользования. их блуд

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-май-21 11:14

kstas писал(а):Есть там, на их карте с их сайта -но называется зона традиционного природопользования. их блуд
Это для чукчей и прочих каряков организовано. Федеральный закон от 14 марта 1995 г. N 33-ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях":
Статья 15. Режим особой охраны территорий национальных парков
1. В целях установления режима национального парка осуществляется зонирование его территории с выделением:
а) заповедной зоны, которая предназначена для сохранения природной среды в естественном состоянии и в границах которой запрещается осуществление любой экономической деятельности;
б) особо охраняемой зоны, которая предназначена для сохранения природной среды в естественном состоянии и в границах которой допускаются проведение экскурсий, посещение такой зоны в целях познавательного туризма;
в) рекреационной зоны, которая предназначена для обеспечения и осуществления рекреационной деятельности, развития физической культуры и спорта, а также размещения объектов туристской индустрии, музеев и информационных центров;
г) зоны охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, которая предназначена для сохранения указанных объектов и в границах которой допускается осуществление необходимой для их сохранения деятельности, а также рекреационной деятельности;
д) зоны хозяйственного назначения, в границах которой допускается осуществление деятельности, направленной на обеспечение функционирования федерального государственного бюджетного учреждения, осуществляющего управление национальным парком, и жизнедеятельности граждан, проживающих на территории национального парка;
е) зоны традиционного экстенсивного природопользования, которая предназначена для обеспечения жизнедеятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации и в границах которой допускается осуществление традиционной хозяйственной деятельности и связанных с ней видов неистощительного природопользования.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение JackOfShadows » 2015-май-21 11:27

kstas писал(а):Есть там, на их карте с их сайта -но называется зона традиционного природопользования. их блуд
Про это и был диалог в прошлый четверг:

Мой вопрос: "Раз нельзя кататься по рекреационным зонам - то можно ли по зонам традиционного природопользования? Надо ли туда путёвку и какую?"
Их ответ: "Зон традиционного природопользования у нас нет."
Мой вопрос: "Вот ссылка на вашу карту на вашем сайте, которая лежит и лежала там всегда. Вот цвет. Вот легенда. Так можно там кататься или нет?"

Ответа нет с 14 мая. Второй вопрос был, можно ли кататься по накатанным и поддерживаемым грунтовкам вокруг деревень - и на основании каких расчётов. Ответа тоже пока нет с 14 мая. Продолжаю ожидание.

Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 2012-май-29 16:58

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение kstas » 2015-май-21 11:52

JackOfShadows писал(а):
kstas писал(а):Есть там, на их карте с их сайта -но называется зона традиционного природопользования. их блуд
Про это и был диалог в прошлый четверг:

Мой вопрос: "Раз нельзя кататься по рекреационным зонам - то можно ли по зонам традиционного природопользования? Надо ли туда путёвку и какую?"
Их ответ: "Зон традиционного природопользования у нас нет."
Мой вопрос: "Вот ссылка на вашу карту на вашем сайте, которая лежит и лежала там всегда. Вот цвет. Вот легенда. Так можно там кататься или нет?"

Ответа нет с 14 мая. Второй вопрос был, можно ли кататься по накатанным и поддерживаемым грунтовкам вокруг деревень - и на основании каких расчётов. Ответа тоже пока нет с 14 мая. Продолжаю ожидание.
Вот до чего эти велосипедисты народ противный и нудный. всё им надо на всё разъяснения подавай.
Чуть выше пост гонзалеса, там же прямо написано для коренных и не многочисленных, для жизниобеспечения, кортошка моркошка укроп и не интенсивно, а экстенсивно, аккуратно и не торопясь. Велосипед это к жизнеобеспечению какое отношение? Вот то то и оно...

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-май-21 11:56

Осталось только доказать, что велосипедисты - коренной малочисленный народ в РФ.
Как вариант - переоформить ВС как религиозное объединение. Поклоняться велосипеду. Объявить Луку местом хаджа, потребовать свою долю в кварталах, выделенных под религиозных.:SARCASTIC:
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Lik » 2015-май-21 12:02

honzales писал(а):Осталось только доказать, что велосипедисты - коренной малочисленный народ в РФ.
Как вариант - переоформить ВС как религиозное объединение. Поклоняться велосипеду. Объявить Луку местом хаджа, потребовать свою долю в кварталах, выделенных под религиозных.:SARCASTIC:
Вообще-то да, если оформить поездку на велосипеде как религиозное действие, то воспрепятствование лесников это уже статья.
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Аватара пользователя
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 2010-апр-25 00:43
Байк: Specialized HardRock Disk
Реальное имя: Владимир
Стиль катания: Быстрый
Способ связи: ICQ 192234946
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение system1024 » 2015-май-21 12:31

После неудобных вопросов в группе ВК, администрация сообщества удалила все провокационные сообщения и на стене группы появилось такое вот объявление:
Дорогие друзья, обращаем ваше внимание, что в настоящее время на все маршруты национального парка действуют цены, указанные в прайсе 2014 года (выложены на официальном сайте). В ближайшее время возможны корректировки цен в связи с появлением новых маршрутов и новых видов услуг. Следите за обновлениями.
Желаем вам приятных путешествий и ярких впечатлений!
Хотя я до сих пор на сайте не нашел прейскуранта, который мне прислали сотрудники отдела рекреации.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-май-21 12:53

Я тоже не нашел.
Там только в разделе "Актуальная информация"
Прейскурант на услуги национального парка "Самарская Лука"...
Читать (pdf, 776 Кб)
А в нем - дата 13 год.
Путаются в показаниях?
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Умеренно
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение wandering spirit » 2015-май-21 13:11

honzales писал(а):Я тоже не нашел.
Там только в разделе "Актуальная информация"
Прейскурант на услуги национального парка "Самарская Лука"...
Читать (pdf, 776 Кб)
А в нем - дата 13 год.
Путаются в показаниях?
Не зацикливайтесь на мелочах. Есть главное несоответствие: в ценах и 2013, и 2014 указаны 50 руб за человекодень. Если я на маршруте 1 день, я должен заплатить 50 рублей. Вне зависмиости от мнения г-на Телегина. Если берут больше, то это повод письма в прокуратуру.

Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 2010-сен-07 13:22
Байк: luka.bike
Реальное имя: Анатолий
Откуда: Торновое

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Yasen » 2015-май-21 13:18

[quote="honzales"]Карта отличная, но отчего-то названия зон не соответствуют заявленным в Положении о НП "Самарская Лука".

Год назад мы с Андреем Шепелевым приготовили поквартальную карту зонирования именно на основании лесных кварталов из положения.
У админов ВС она есть, дальше Андрей (на тот момент) просил не распространять.
Нацпарк действительно не заинтересован в раскрытии информации о кварталах и зонировании.
По крайней мере, я слышал историю о том, что сотрудникам нацпарка оригинал карты зонирования показывают чуть ли не под расписку и с грифом ДСП.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]