ВелоСамара

у фискарса есть удобный чехол, который крепится на поясной ремень

Господа ну читайте тему - а то уже кругами пошли

Лик - вопрос советского топора подробно рассмотрен в это теме (перечитай)
Топор в герму а во время сплава если он нужен на пять минут (секунд) ты его достаешь из гермы а потом засовываешь назад - очень мудро (реально поржал)
где он должен быть тебе уже ответили +1 к товарищам

CuSO4 - основной недостаток цепной пилы ей невозможно валить деревья в одиночку
(уже вроде обсудили),
да топором действительно нужно уметь пользоваться (плюс топор топору рознь)
Топоры Бахо продаются в различных строительных сетевых магазинах

Язычник - экстрим - (и он ...) всегда подкрадывается незаметно и лучше быть готовым к его визиту
В описанной ситуации никакого экстрима не было вообще и уж "того самого" тем более
Порубили дрова, посушились и пошли дальше - штатная ситуация не более того (но это если ты к ней готов)

Язычник писал(а):По легенде герму унесло водой, топор должен быть на спасжилете.

Как должен крепиться топор по легенде? К сожалению никак в инете не могу найти фото. Кто-нибудь может дать ссылку?
За спиной, как-то так?

Сергий писал(а):Топор в герму а во время сплава если он нужен на пять минут (секунд) ты его достаешь из гермы а потом засовываешь назад - очень мудро (реально поржал)

Во время сплава на пять минут/секунд и не связано с разбивкой лагеря? Это что за интересные условия такие? Опять шарообразные фрискасы в вакууме?

Лик видимо вы никогда не ходили по речкам на которых есть завалы
и возможно их никогда и не видели (даже на фото) и не можете представить что это за "зверь" и с чем его едят
ну чтож недостаток опыта не порок
Открою секрет - они есть и неrоторые из них проще подрубить чем обнести

Не знаю что это за заваленные речки, на реках с сильным течением завалов не встречал. А если на речках встречаются много завалов, то на них не надо опасатоься что герму унесет, и топор можно не прятать.

Сергий писал(а):Лик - вопрос советского топора подробно рассмотрен в это теме (перечитай)

Опять "перечитай", не очень понятный посыл. Так как в теме про них ничего конкретного не сказано, сравнений с другими моделями не дано. Я наоборот слышал отзывы что "советские кованные топоры это Вещь" и 30 см сухостой валит на раз.

Лик
ваш сплавной опыт ясен - обсуждать тут нечего
на свете очень много рек и все они разные - надеюсь это не стало для вас открытием
с опытом придет и понимание
герму затянутую под большой завал вы не достанете никогда

Посыл вполне конкретный - ответ на это вопрос уже есть причём подробный с указанием причин
задавать один и тот вопрос на разных страницах темы зачем?
если после повторного прочтения уже данного ответа ты не понял ответа который тебе дали - спроси что конкретно в том ответе тебе не ясно - я отвечу, мне не трудно, в силу своих знаний данного вопроса - писать одно и то же не вижу смысла - так понятно

Слышал и пробовал в сравнении вещи разные

Думаю, для одиночных походов Сергий прав - альтернативы хорошему топору нет.
Если же рассматривать групповые зимние походы (6-8 чел., что ближе к классическому туристическому варианту), то обычно берут топор+ двуручную пилу (поскольку ходят с общей палаткой и печкой, куда длинное бревно не засунешь особо). По скорости распила и КПД "двуручка" превосходит "цепочку" в разы. По моему опыту, "цепочка" хороша, когда нужно напилить сравнительно небольшое количество дров из стволов порядка 10-15 см. А если на дворе холодная зима и дров нужно много, то лишние 200-300 грамм "двуручки" съэкономят куда больше сил и времени, чем потребуют на свою переноску.

Интересную Ссылку нашёл
и для Ценителей

Скиталец писал(а):Думаю, для одиночных походов Сергий прав - альтернативы хорошему топору нет.
Если же рассматривать групповые зимние походы (6-8 чел., что ближе к классическому туристическому варианту), то обычно берут топор+ двуручную пилу (поскольку ходят с общей палаткой и печкой, куда длинное бревно не засунешь особо). По скорости распила и КПД "двуручка" превосходит "цепочку" в разы. По моему опыту, "цепочка" хороша, когда нужно напилить сравнительно небольшое количество дров из стволов порядка 10-15 см. А если на дворе холодная зима и дров нужно много, то лишние 200-300 грамм "двуручки" съэкономят куда больше сил и времени, чем потребуют на свою переноску.

Да, двуручка это Вещь, особенно если под рюкзак обрезана.
А топор все-таки главное не хороший, а надежный и ремонтопригодный. Плотницким тоже можно повалить дерево, пусь это и займет чуть больше времени.
З.Ы. Возвращаясь к теме топика, Фрискасы имеют очень приличную прочность если эксплуатируются не на морозе, хотя и не ремонтопригодны.

Дерево можно повалить даже ножом (а бобры даже зубами валят) - пусть это и займёт больше времени

Если перефразировать ближе к велотематике может так тебе будет понятнее:
На "Суре" тоже можно доехать пусть и не так быстро и комфортно - чего же ты тогда на Трек 8500 custom едешь

А зачем нужен топор который нельзя использовать в те времена года когда он нужен, но зато можно использовать в то время года когда без него вполне можно обойтись?
Лично я летом вообще топор не беру, разумеется если маршрут и задачи экспедиции не предусматривают его возможно или обязательного использования (для мелких "дел" и ножа хватает).

Не, топор и летом вещь полезная. Не всегда бывает встречается достаточно валежника и приходится валить дерево или рубить нижние ветки.
З.Ы. А чтобы доехать до ларька на углу, и "Суры" достаточно. Одно деревце можно и обычным советским топором повалить а не покупать для этого специальный девайс по нескромной цене.

Конечно можно только удовольствия ни от того ни от другого никакого

Жаль, мой топор на даче зимует. Доеду как-нить сфоткаю. Датировка где-то до 1941 года.

Сергий писал(а):Конечно можно только удовольствия ни от того ни от другого никакого

Не знаю, по мне так когда весь день ногами да ногами, с топором размяться очень даже в удовольствие. Желания сэкономить минуты на этом деле не возникает.

kudessnik писал(а):Жаль, мой топор на даче зимует. Доеду как-нить сфоткаю. Датировка где-то до 1941 года.

Раритетная вещь. Заводская? Какая там сталь? Это случаем не та "тюкалка" что ты описывал выше?

- Эй, Мыкола, ловы сэкыру!
- Гык!
- Чо гыкаешь? Кажи зловыв чы ни?

Все. Хватит. Тема в ОТ.

Сергий писал(а): ...Сплав весной по половодью (помню ты хотел этим заняться)
Ты слегка купнулся замочив все абсолютно (одну герму порвало, вторую и вовсе унесло)- ночью температура упала до -20
Сосняк все ветки которые есть на земле мокрые хоть выжимай (вода только сошла в русло)
Сухостойные сушины диаметром 40 +
Ну и какие ваши действия без топора
(ситуация реальная)

Сергий писал(а):...экстрим - (и он ...) всегда подкрадывается незаметно и лучше быть готовым к его визиту
В описанной ситуации никакого экстрима не было вообще и уж "того самого" тем более
Порубили дрова, посушились и пошли дальше - штатная ситуация не более того (но это если ты к ней готов)

Сплав при "заморозках" до -20 не "ОН ..."?! Лично я к этому не готов и готовиться не хочу! Предпочитаю узнать температуру и заранее просчитать условия. Если гермы закреплены внутри байды, но если всё порвалось или утонуло(только вместе с ней), то топор- это последнее, что может всплыть

Сплав ранней весной - а половодье именно тогда (ты разве не знал ) бывает всегда полон неожиданностей (специально никто приключений не ищет)
И в них в этих неожиданностях и есть весь кайф таких экспедиций

Плюс можно пройти там где в другое время года пройти невозможно
Ну "не готов - так не готов" придется одним судном идти с той смелой девчонкой

Ты правильно написал ключевое слово "если".
Вот только Почему-то после 20 завала всегда появляется - оправдательное выражение - "а па запарке"

Lik писал(а):

kudessnik писал(а):Жаль, мой топор на даче зимует. Доеду как-нить сфоткаю. Датировка где-то до 1941 года.

Раритетная вещь. Заводская? Какая там сталь? Это случаем не та "тюкалка" что ты описывал выше?

не, не она. Полноценный плотничный топор. Ручка ясень. Сталь не знаю марки, по искре - высокоуглеродистая, гвоздодер на лезвии, лезвие полукруглое. У меня всяких топоров с десяток разных наберется, если поискать :)