НЕ сочтите, что провоцирую, но мне неяны 2 вопроса.
Как ведут себя самодельные крепления "a la Сергий" в случае наличия наста при:
1. Подъеме в горку "елочкой" или "лесенкой" (берега Самарки местами круты)
2. На спуске с поворотом в нижней трети
Коротко, если можно.
Как поведут себя тросиковые - представляю.
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-янв-25 17:18
Dasler
По сути вопроса-был такой проект-"Серебряные реки" назывался. В связи с тотальным нищебродством на S-Bond-ы не накопили, но небезызвестный товарищ Андрей выход нашел-использовать для зимних походцев старую горнолыжную классику.
В итоге в активе имеется две пары-подлиннее Андреевы HEAD МТ-6 и покороче мои:.
С удовольствием готовы отдать потестить, ждут в небезызвестной мастерской, товарищ Андрей в курсе) Только придется Сергею отчетец писАть, как независимому эксперту)
Еще есть такие-Тайга, но пластиковая снизу:
но после всех этих жизненных коллизий найти их не могу, но, если интересно, в течении недели, постараюсь.
Все три пары на тросиках .
И искренне надеюсь, что битва экстрасенсов двух задротов, когда нибудь закончится.
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-янв-25 17:28
nebosy
honzales писал(а):.. "a la Сергий"... Коротко, если можно.
Видимо, таки придется взять на тест и отписать отчетец
Вот с ранее предложенной на тест парой разберусь - и всенепременно обращусь.
Отчет сделаю, но объективности не обещаю - ибо понимаю, что буду смотреть со своей субъективной кинельской колокольни
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-янв-25 20:21
Dasler
honzales писал(а): со своей кинельской колокольни
Главное, чтобы она не носила имени св. Лика Сергия .
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-янв-26 15:03
Сергий
Lik писал(а):
Честно говоря, фантазия буксует.
спасибо за разъяснение
теперь покрайней мере понятно почему ты до сих пор не понял и почему не стоит тебе ничего объяснять дальше
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-янв-26 15:05
Сергий
39RUS писал(а):Lik и Сергий!
Друзья!
Guys!
Как известно, от любви до ненависти - один шаг. Резонно предположить, что в обратную сторону такая же дистанция.
Guys, вы всем доказали, что не равнодушны друг к другу.
Но! Это сугубо ваши проблемы и нетолерантным индивидуумам (вроде меня) ваши гомосексуальные разборки в данной теме читать "западло".
" Умрите" оба и одновременно со своими тросиками, конвейерными лентами и смайликами.
Аминь :)
ну раз ты такой дерзкий предлагаю тоже самое повторить мне при личной встрече
Dasler писал(а):
И искренне надеюсь, что битва экстрасенсов двух задротов, когда нибудь закончится.
что же вы все такие смелые в интернете
хочешь оскорбить человека делай это в реале
будь мужчиной
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-янв-26 15:14
Сергий
honzales писал(а):НЕ сочтите, что провоцирую, но мне неяны 2 вопроса.
Как ведут себя самодельные крепления "a la Сергий" в случае наличия наста при:
1. Подъеме в горку "елочкой" или "лесенкой" (берега Самарки местами круты)
2. На спуске с поворотом в нижней трети
Коротко, если можно.
Как поведут себя тросиковые - представляю.
по п.1. и 2. никаких проблем нет (надеюсь достаточно коротко)
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-янв-27 11:03
Сергий
кстати к вопросу "всяких горок"
как поведут лыжи на настоящем камусе понятно, но для нашей местности настоящий камус считаю лишним утяжелением
а кто нибудь пользовался синтетическими камусами типа таких http://www.equip.ru/shop?mode=product&p ... id=1881400
или http://www.equip.ru/shop?mode=product&p ... id=2256600
или каких других
и что можете сказать по целесообразности таких дополнений и как они ведут себя в эксплуатации
особо интересны какие-нибудь съёмные варианты
на первой ссылке вроде как съёмный? правда цена на фоне цены лыж кажется завышенной?
потому хотелось бы мнение от пользователя
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-янв-28 15:49
39RUS
Сергий писал(а):
39RUS писал(а):Lik и Сергий!
Друзья!
Guys!
Как известно, от любви до ненависти - один шаг. Резонно предположить, что в обратную сторону такая же дистанция.
Guys, вы всем доказали, что не равнодушны друг к другу.
Но! Это сугубо ваши проблемы и нетолерантным индивидуумам (вроде меня) ваши гомосексуальные разборки в данной теме читать "западло".
" Умрите" оба и одновременно со своими тросиками, конвейерными лентами и смайликами.
Аминь :)
ну раз ты такой дерзкий предлагаю тоже самое повторить мне при личной встрече
Dasler писал(а):
И искренне надеюсь, что битва экстрасенсов двух задротов, когда нибудь закончится.
что же вы все такие смелые в интернете
хочешь оскорбить человека делай это в реале
будь мужчиной
Ок, Сергий, любящий редактировать свои посты.
Я ещё 3 дня буду в Питере, потом 2 суток буду в Кёниге, затем 5 суток в Варшаве. Приезжай, Ко-ко-ко, я повторю тебе лично и отбуцкаю тебя саморучно. Готов оплатить тебе билет, но! "ван вэй тикет", " само сабой".
Признайся, guy, почему Lik к тебе обращается Ко-ко-ко?
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-янв-28 16:08
Сергий
ничего другого и не ожидалось собственно
видали мы таких дерзких не раз
за тридевять земель сидя хамить по интернету смелых много
будешь в Самаре звони
чего лик имел там ввиду спрошу у него при встрече
тебя то это не касается никак
даже счас предположу, что ответит, что ничего плохо не имел ввиду ...... и прочее
ибо уже как то похожий разговор бывал
и лицо его при том разговоре помню прекрасно
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-фев-01 15:08
honzales
Первая часть марлезонского балета - тест охотничьих и туристских лыж.
Огромное спасибо Паше (ПАШtet) за предоставленные для теста лыжи.
охотничьи vs туристские
Тест туристских и охотничьих лыж с тросиковыми креплениями. Условия сегодняшнего теста:
Тестируем три пары - туристские, охотничьи и в качестве контрольных - обычные спортивные.
Погода:
-12, наст, последний снегопад был не менее двух недель назад, последние 10 дней стояла морозна погода (по ночам до -28), что способствовало образованию наста.
Крепления:
на спортивных - SNS
на туристских и охотничьих - тросиковые, размер 3, одевал на полуунты:
На целине наст пешехода не держит, унты проваливаются примерно чуть ниже колена (на все голенище).
Собакам снег на целине - по грудь:
Тем не менее, наст достаточно нормально держит спортивные лыжи:
Тестирование проводилось по следующим участкам:
целина равнинная
снегоходный след (давность - 2-3 дня)
укатанная снегоходами и квадроциклами просека
некрутой подъем "ёлочкой" по целине
подъем "ёлочкой" по укатанным снегоходным следам
пешеходная тропинка
Впечатления от теста:
Туристские лыжи
целина равнинная - отлично, позволяют уверенно, без проваливания и особых усилий, двигаться в любом направлении
снегоходный след (давность - 2-3 дня) - отлично
укатанная снегоходами и квадроциклами просека - достаточно уверенно, хорошо
некрутой подъем "ёлочкой" по целине - отлично, никаких проблем
подъем "ёлочкой" по укатанным снегоходным следам - хорошо, за счет меньшей отдачи дерева по сравнению с пластиком спортивных - на некрутых подъемах даже удобней, чем на спортивных.
ехать по старому следу пешеходов вполне реально - лыжи умещаются как раз по ширине следа
Охотничьи лыжи
целина равнинная - отлично, позволяют уверенно, без проваливания и особых усилий, двигаться в любом направлении. Глубина следа ожидаемо меньше, чем от туристских.
Из минусов - по охотничьей лыжне собакам идти практически так же сложно, как по целине:
снегоходный след (давность - 2-3 дня) - очень хорошо.
укатанная снегоходами и квадроциклами просека - удовлетворительно, двигаться сложнее, чем на туристских - за счет бОльшей ширины лыжи не умещаются по ширине гусеницы и сваливаются в колею квадрика
некрутой подъем "ёлочкой" по целине - отлично, но на достаточно крутых подъемах на туристских удобней за счет меньшей ширины.
Собакам идти по следу охотничьих вообще неудобно:
подъем "ёлочкой" по укатанным снегоходным следам - удовлетворительно, туристские в этом испытании были гораздо удобней
ехать по старому следу пешеходов - практически невозможно, лыжи не умещаются по ширине тропы
Сравнение следов охотничьих (слева) и туристских (справа) лыж:
Моё резюме:
Условия для испытаний были не идеальны - наст позволял достаточно уверенно ехать и на спортивных лыжах, что, безусловно, накладывает свой отпечаток на впечатления от тестируемых экземпляров.
Вот для сравнения след спортивной лыжи поверх свежего следа охотничьих - разница заметна, но не критична:
Возможно, по свежевыпавшему пухляку результаты получились бы другими.
По целине охотничьи незначительно выигрывают, по кустам и на подъемах - всё же туристские, ИМХО, удобней за счет меньшей ширины, веса и, как следствие, бОльшей маневренности - результат прохода на туристских по кустарнику:
Тросиковые крепления оставили весьма благоприятные впечатления - унты фиксируются надежно, лыжи легко управляются, позволяют уверенно идти в гору "ёлочкой", в движении шагом большой разницы с SNS я не почувствовал (зато ногам в унтах куда как теплей, чем в лыжных ботинках ).
Одевать/снимать - достаточно быстро, в креплениях нога фиксируется достаточно надежно и без тросика (к вопросу обсуждавшегося вопроса снимания лыжи "на шаг").
По результатам теста для моих применений склоняюсь к выбору туристских.
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-фев-01 15:38
Dasler
Еще бы взвесить
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-фев-01 16:26
honzales
Dasler писал(а):Еще бы взвесить
Слушаю и повинуюсь - вес пары лыж вместе с креплениями и веревочками :
3170 - туристские
4250 - охотничьи
1570 - спортивные
P.S. Как говорил один мой знакомый - "Еду нести не тяжело" (с)
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-фев-02 10:03
Lik
39RUS писал(а):Признайся, guy, почему Lik к тебе обращается Ко-ко-ко?
А что ты его то спрашиваешь? Я тебе отвечу почему так называю. Просто часто хохляцкие сайты посещаю, там украинские хлопцы часто так друг к другу обращаются, вот и понахватался этого фразеологизма не вольно, не думал что это вызовет такую реакцию у тебя. Не гуглится, но судя по контексту означает "товарищ" либо "камрад". З.Ы. Хотя я допускаю что недостаточно в теме, ты наверное лучше понимаешь во взаимоотношения между "товарищами" и смысл понимаешь глубже.
honzales писал(а):Первая часть марлезонского балета - тест охотничьих и туристских лыж.
Надеюсь, что именно "первая часть". Тест проведен и представлен очень профессионально и грамотно.
Но, к сожалению, он был немного бесполезен. В условиях двухнедельного наста можно было бы сразу одевать спортивные лыжи, в охотничьих смысла нет.
Ожидаем с нетерпением второй части, после обильных снегопадов.
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-фев-02 10:32
honzales
Lik писал(а):Ожидаем с нетерпением второй части, после обильных снегопадов.
Если с погодой повезет - мей би, будет и вторая часть.
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-фев-02 16:54
39RUS
Соглашусь с Lik.
В целом мало полезные эмпирические данные, которые могут быть интересны разве что узбекам, собравшимся ассимилироваться в снежных районах РФ. Квазинаучное изложение усиливает впечатление.
Не заметил нигде указания снаряженной массы лыжника, чтобы оценить и сравнить давление на наст. Имел ли лыжник рюкзак и где ориентировочно находится центр тяжести системы "охотник на лыжах" :)
А кто какие палки использует в подобных "покатушках"? Интересует материал, размер, конструкции темляка и лапки. Есть ли какие-либо интересные варианты, позволяющие их использовать ещё каким-либо полезным в зимнем походе способом?
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-фев-02 17:13
honzales
39RUS писал(а):могут быть интересны разве что узбекам, собравшимся ассимилироваться в снежных районах РФ.
Ну так я почти узбек и есть - до 17 лет прожил в бесснежной Армении.
Мне было интересно - я попробовал и сравнил.
Снаряженная масса лыжника тут не в тему - поскольку несущая способность снега в различных условиях будет сильно отличаться. Во время теста масса была постоянной .
Проекция ЦТ лыжника на горизонтальную плоскость с рюкзаком или без него в любом случае будет находиться в пределах центра давления лыжи - иначе система просто станет неустойчивой и лыжник свалится.
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-фев-02 17:41
39RUS
Если до 17 лет в Армении, тогда да, был не прав. Судил с колокольни бывшего советского школьника, которого взрослые не раз брали на рыбалку на Ладогу и т.п.
Не соглашусь с другими утверждениями о неважности учёта снаряженной массы, и цт. Я не предлагаю рисовать эпюры, но сравнить давление в статике было бы интересно.
Re: Охотничьи или туристские лыжи
Добавлено: 2015-фев-03 10:50
honzales
Моя "снаряженная масса" в этом тесте - около 70 кг, рюкзака не было.
С рюкзаком лично мне тест не интересен, поскольку в моих условиях эксплуатации он не предполагается.
Смысла в учете снаряженной массы не вижу, поскольку давление в статике сравнить и так проще простого - во всех трех случаях моя масса одинакова, длине лыж известна (и примерно одинакова), разница давления будет обусловлена только разницей площадей опоры, которая пропорциональна ширине лыж (которая указана).
Конкретная цифра в кг/см**2, думаю, вообще никому не интересна.
.
.
