ВелоСамара

Obi -Wan Kenobi писал(а): 1. Предлагаю тему закрыть. Организовать общее собрание, выяснить все претензии, найти общее решение проблемы. Актив ВС желателен.

нет. тему закрывать я не буду. чё скрывать наши недостатки... пусть люди высказываются.

2. Всем господам, допустившим высказывания "п**ры, амебы, уроды, быдло" и иные выражения унижающие честь и достоинство другого лица, принести немедленные извинения. Чтобы было понятно, данные высказывания охватываются объективной стороной уголовно - наказыемого деяния - преступления, предусмотренного ст. 130 УК РФ "Оскорбление", причем выполнен был именно квалифицированный состав преступления, по квалифицирующему признаку "публичность". Особо горячим головам советую меня, практикующего юриста со значительным стажем работы по уголовному праву, внимательно выслушать. Уголовное дело по данному составу как правило возбуждается по частной жалобе потерпевшего, т.е. для этого необходимо: 1. выполненный состав преступления - он уже есть; 2. желание потерпевшего - это вопрос временного характера. Так вот, что бы желания возбудить дело у лиц, которые ваши высказывания могут принять на свой счет, не возникло, необходимо принести извинения. А то нам на ВелоСамара еще не хватало уголовных дел частного обвинения.
3. Аминистраторам и модераторам - удалить все сообщения содержащие данные высказывания (содержащие оскорбления) с форума.

Сам выберешь куда тебя послать или опрос провести?

ПРОСЬБА ОТНЕСТИСЬ К МОИМ СЛОВАМ СЕРЬЕЗНО!!!!!

Уж куда как серьёзней.

Костя, ты в слове радикальное забыл пробел поставить.

Лех, мне как организатору реально обидно за ребят. А ты сам много всего организовал что читаеш лекции?

Не знал, что за пару невинных вопросов можно так запросто попасть в разряд "быдло".

Ушат помоев это пара невинных вопросов теперь?


Ахренеть.. Вот эти двое мочат.. Конструктивная критика, а еще юрист.. Может бан им?

Джеку:
Я может быть плохо вижу или читал невнимательно, но где находится лагерь - из нашей группы никто в упор не знал. Народ чуть не заблудился. Это плохо!

Коффу:
Это ты зря так себя ведешь. Но ничего, жизнь рассудит - кто был прав.

Яйцу:
Ты хотел межеваться? Так в чем проблемма - напиши скрипт, прицепи на тачку - он будет искать темы где есть плохие люди - предупредит тебя и ты не будешь их читать - всего проблемм то...

edge писал(а):

Костя, ты в слове радикальное забыл пробел поставить.

Лех, мне как организатору реально обидно за ребят. А ты сам много всего организовал что читаеш лекции?

Предлагаешь померятся.:) Дело неблагодарное.
Заходите лучше на неделе в гости на Хорлбат.

Прочитала всю тему... М-дя... Нет слов... Как на базаре побывала... Ребята! Давайте жить дружно!

Почему-то никто из "критикующих" не вступил в конструктивное обсуждение.
Вот например господин Генерал получил исчерпывающие ответы на свои вопросы в теме "Вопросы к организаторам марафона." Если не согласен, если есть предложения - пиши, не стесняйся... нет же... никакого конструктива.

Всегда раздражали люди, которые способны только генерировать критику, на этом их усердее кончается... К таким людям я испытываю личную неприязнь и никакого уважения!!!

Во война то где, меня что никто не услышал? Или это не конструктивно?

Хватит раскалывать клуб на спортменов и туристов, и те и другие на КВС гоняются, и те и другие в походы ходят. Вроде как объединятся надо, а не наоборот.

Еще раз предлагаю встретится в реале, нормально все обсудить.

Закругляться пора, живых лиц не вижу для конструктива.

Генерал писал(а): Джеку:
Я может быть плохо вижу или читал невнимательно, но где находится лагерь - из нашей группы никто в упор не знал. Народ чуть не заблудился. Это плохо!

Так если не знал - задал бы вопрос в обсуждении. Ехать неизвестно куда, ожидая, что встретят, хотя не обещали, а потом упрекать - даже не детский сад.

Есть документ. Есть разъяснения по нему. Нет вопросов - значит, всё понятно. Deal?

Генерал писал(а): Джеку:
Я может быть плохо вижу или читал невнимательно, но где находится лагерь - из нашей группы никто в упор не знал. Народ чуть не заблудился. Это плохо!

кто не знал где лагерь, но подумал об этом - тот спросил
viewtopic.php?p=69035#69035

Ваще бред какой-то, а не тема! Obi -Wan Kenobi просто высказал свои мысли, никаких ТРЕБОВАНИЙ он не выставлял! CuSO4, alex koff откровенно хамят! "Хороший" пример для подрастающего поколения велосамарцев...

alex koff писал(а): Почему-то никто из "критикующих" не вступил в конструктивное обсуждение.
Вот например господин Генерал получил исчерпывающие ответы на свои вопросы в теме "Вопросы к организаторам марафона." Если не согласен, если есть предложения - пиши, не стесняйся... нет же... никакого конструктива.

Всегда раздражали люди, которые способны только генерировать критику, на этом их усердее кончается... К таким людям я испытываю личную неприязнь и никакого уважения!!!

Я тут почитала некоторые темы и у меня создалось впечатление, что тебя вообще раздражают люди и ты ко всем испытываешь личную неприязнь. Уж больно злые у тебя высказывания.

Ириска писал(а): Я тут почитала некоторые темы и у меня создалось впечатление, что тебя вообще раздражают люди и ты ко всем испытываешь личную неприязнь. Уж больно злые у тебя высказывания.

Мне пойти расcтроиться?

JackOfShadows писал(а):

Генерал писал(а):Джеку:
Я может быть плохо вижу или читал невнимательно, но где находится лагерь - из нашей группы никто в упор не знал. Народ чуть не заблудился. Это плохо!

Так если не знал - задал бы вопрос в обсуждении. Ехать неизвестно куда, ожидая, что встретят, хотя не обещали, а потом упрекать - даже не детский сад.

Есть документ. Есть разъяснения по нему. Нет вопросов - значит, всё понятно. Deal?

Ребят, вопрос у генерала закономерен, на Сайте есть раздел Мероприятия, так вот там почему -то на какие то из мероприятия 2006 выложены всЁ вплоть до схемы проезда, а на какие то нет.
А в принципе чего на Инет кивать, а если у человека его нету. Вот увидел афишу на магазине спорттоваров и поехал в Ширяево а дальше что, остается по следам искать?

Вот поэтому поводу я считаю необходимо встретиться, спокойно все обсудить.

Я конечно не знаю насколько туго дела с самим сайтом обстоят, но инфы в принципе мало, а черпать ее по форуму получается достаточно долго, особенно если на ветке народ за разные идеи схлестнулся.

Ириска писал(а): Я тут почитала некоторые темы и у меня создалось впечатление, что тебя вообще раздражают люди и ты ко всем испытываешь личную неприязнь. Уж больно злые у тебя высказывания.

зачем читать то что огорчает? посты авторов ветки кстати тоже очень огорчают...

alex koff писал(а):

Ириска писал(а):Я тут почитала некоторые темы и у меня создалось впечатление, что тебя вообще раздражают люди и ты ко всем испытываешь личную неприязнь. Уж больно злые у тебя высказывания.

Мне пойти расcтроиться?

Я высказала свое мнение.

Obi -Wan Kenobi писал(а): Ребят, вопрос у генерала закономерен, на Сайте есть раздел Мероприятия, так вот там почему -то на какие то из мероприятия 2006 выложены всЁ вплоть до схемы проезда, а на какие то нет.
А в принципе чего на Инет кивать, а если у человека его нету. Вот увидел афишу на магазине спорттоваров и поехал в Ширяево а дальше что, остается по следам искать?

Давай не будем обсуждать сферических коней в вакууме. Если, вдруг... Орги обеспечили, что обещали. Два года подобных проблем почему-то не было. В Ширяево народ вечером приехал - у них можно было спросить про место, если уж так лениво озаботиться этим заранее. А в стремлении к доведению до абсурда можно дойти и до "почему организаторы не обеспечили халявное горячее трёхразовое питание и бочковое пиво".

Основная поддержка идёт на сайте и форуме - так что если так уж надо, то можно и в интернет-кафе зайти, адрес сайта именно для этого и приводится.

Джек, спасибо, лично я про организацию все понял. Более вопросов не имеется.

Специально Коффу:
Ты под юродивого не коси - не получается!
Тема "Вопросов" закрыта, туда мессаги не принимаются - или ты не знал?
Так куда предложишь мне писать?
Так-же, испытываешь ко мне личную неприязнь и никакого уважения? Мы можем всегда обсудить этот вопрос.
Не стесняйся, выражай свои мысли яснее, думаю - я смогу тебе помочь.
Для начала снимем накопившиеся стрессы, потом будем разбираться по существу...

edge писал(а):

Костя, ты в слове радикальное забыл пробел поставить.

Лех, мне как организатору реально обидно за ребят. А ты сам много всего организовал что читаеш лекции?

Еще одна лекция по мотивам неупоминаемого побоища:)
Типо мысли вслух.

Каким бы общественно значимым делом человек не занимался,
недостатков не избежать (само-собой понятия недостатки, хорошо, плохо и пр. являются категориями субъективными и сильно зависят от точки зрения).

Для того, что бы крыша деятеля не улетела в свободный полет, а дело его продолжало оставаться востребованным и нужным, а главное конкурентным, необходима обратная связь. Причем отрицательная обратная связь сильнее и значимее чем положительная ибо критиковать решится далеко не каждый. В случае деяния общественного эту связь обеспечивают потребители продукта.

И здесь возникает определенный момент: как бы великолепно или отвратительно не было деяние, всегда найдутся 10% которым все понравилось и 10% которым все наоборот. С точки зрения обратной связи это самые бесполезные проценты, но при этом эти 20% забивают 80% эфира. Поскольку подставлятся в критиканстве будет далеко не каждый, то реальный КПД обратной связи составляет не более 5-10%
Если же дать одной категории антиподов размочить другую, то КПД начинает стремится к 0 и общественным деятелям остается надеятся только на не очень высокие летные качества собственной крыши.

Есть ли способы повысить КПД?
Один из самых действенных: по результатом мероприятия собрать всех в круг и предложить высказатся кратко (1-2 момента): Что непонравилось? Что понравилось? Какие общие впечатления? (возможны варианты)

Психологические моменты метода:
1. негатив должен прозвучать перед позитивом. так легче выговорится и лучше общее впечатление о мероприятии
2. организаторы тоже встают в круг и говорят вместе со всеми
3. пункты пропускать нельзя. т.е. негатив говорить обязательно

Само собой, что 100 чел не построишь, и здесь возможны варианты по ситуации. Напр. организовать разбор полетов на общем костре, плове :-0, опросом в форуме и т.п.

В идеале КПД обратной связи можно довести до 30-40%

продолжение следует... :)

Юля, не парься, дети так самоутверждаются. Выказывают свой эгоцентризм, ну и до кучи все комплексы наружу вываливают.
Тут уж не знаю, как и быть-то ... плакать или смеяться ...

Генерал писал(а): Специально Коффу:
Ты под юродивого не коси - не получается!
Тема "Вопросов" закрыта, туда мессаги не принимаются - или ты не знал?
Так куда предложишь мне писать?
Так-же, испытываешь ко мне личную неприязнь и никакого уважения? Мы можем всегда обсудить этот вопрос.
Не стесняйся, выражай свои мысли яснее, думаю - я смогу тебе помочь.
Для начала снимем накопившиеся стрессы, потом будем разбираться по существу...

Тема НЕ закрыта и не была закрытой, по крайней мере я закрывал только тему "критика марафона" и то потом её вновь открыли.
Готов общаться!