"Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 1656
- Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
- Байк: Merida Juliet V-500
- Реальное имя: Виолетта
- Стиль катания: ЛФК
- Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
- Откуда: Самара
"Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Итак...Возобновляем тему...С новыми датами...
План поезки такой:
Туда:
9Й САМАРА - МОСКВА КАЗ 19.07.2008 17:00 - 20.07 08:13
ПЛАЦ (3П) 763.7 руб.
День в Москве
018А МОСКВА ОКТ - ПЕТРОЗАВОД 20.07 18:25 - 21.05 08:50
ПЛАЦ (3П) 699.5 руб.
Маршрут:
21.07 ПН Петрозаводск (экскурсия в Кижи 1500 руб.) - до Половины. Ночёвка на р.Шуя. 25 км.
22.07 ВТ Пряжа-Маньга-Крошнозеро-разв. на Савиново. холмистая дорожка. ночёвка на перешейке между ламбами. 70 км.
23.07 СР мимо Ведлозера-Палалахта-Колатсельга- ночёвка в р-не или на оз.Иля-Лаваярви. Новое шоссе, стол.
24.07 ЧТ перекрёсток с дорогой Суоярви-Коринойя. Поворачиваем на север и заезжаем на Водопад Белые Столбы на р.Кулисмайоки (15 метров). Ночёвка на водопаде или, если хватит времени переезжаем на другой водопад у оз.Андронино и там ночевка. с грунтом и рельефом. 50 км.
25.07 ПТ пораньше встать и "неспешно" до Сортавалы Сортавала (корабль 300 руб.)- Валаам 60 км.
26.07 СБ Валаам
27.07 ВС Валаам (корабль 1000 руб.) – Санкт-Петербург Либо электричка из Приозерска в Санкт-Петербург
28.07 ПН Санкт-Петербург
29.07 ВТ Санкт-Петербург
30.07 СР Санкт-Петербург
31.07 Чт Поезд Санкт-Петербург -Самара
337Ж С-ПЕТЕР-ГЛ - УФА 31.07 18:36 - 2.08 11:39
ПЛАЦ (3П) 1177.5
Все желающие отписываемся!!!
Бюджет поездки примерно 12-15 тысяч..
По поводу проживания в Питере...Предполагаю снять квартиру.
План поезки такой:
Туда:
9Й САМАРА - МОСКВА КАЗ 19.07.2008 17:00 - 20.07 08:13
ПЛАЦ (3П) 763.7 руб.
День в Москве
018А МОСКВА ОКТ - ПЕТРОЗАВОД 20.07 18:25 - 21.05 08:50
ПЛАЦ (3П) 699.5 руб.
Маршрут:
21.07 ПН Петрозаводск (экскурсия в Кижи 1500 руб.) - до Половины. Ночёвка на р.Шуя. 25 км.
22.07 ВТ Пряжа-Маньга-Крошнозеро-разв. на Савиново. холмистая дорожка. ночёвка на перешейке между ламбами. 70 км.
23.07 СР мимо Ведлозера-Палалахта-Колатсельга- ночёвка в р-не или на оз.Иля-Лаваярви. Новое шоссе, стол.
24.07 ЧТ перекрёсток с дорогой Суоярви-Коринойя. Поворачиваем на север и заезжаем на Водопад Белые Столбы на р.Кулисмайоки (15 метров). Ночёвка на водопаде или, если хватит времени переезжаем на другой водопад у оз.Андронино и там ночевка. с грунтом и рельефом. 50 км.
25.07 ПТ пораньше встать и "неспешно" до Сортавалы Сортавала (корабль 300 руб.)- Валаам 60 км.
26.07 СБ Валаам
27.07 ВС Валаам (корабль 1000 руб.) – Санкт-Петербург Либо электричка из Приозерска в Санкт-Петербург
28.07 ПН Санкт-Петербург
29.07 ВТ Санкт-Петербург
30.07 СР Санкт-Петербург
31.07 Чт Поезд Санкт-Петербург -Самара
337Ж С-ПЕТЕР-ГЛ - УФА 31.07 18:36 - 2.08 11:39
ПЛАЦ (3П) 1177.5
Все желающие отписываемся!!!
Бюджет поездки примерно 12-15 тысяч..
По поводу проживания в Питере...Предполагаю снять квартиру.
Последний раз редактировалось fignya 2008-июн-25 17:24, всего редактировалось 2 раза.
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 2007-июн-29 10:10
- Байк: Marin Hawk Hill
- Реальное имя: Алексей
- Стиль катания: туризм
- Способ связи: +79270020570
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
не надо брать котел. я на своей горелке буду готовить мясо отдельно от круп (прочего). лучше пару баллонов газа дополнительно возьмем и приготовим то, что нам надо.ProFan писал(а): Костровой котелок мне полюбасс брать придётся для себя лично, т.к. я не ем мяса и не имею горелки.

-
- Сообщения: 1306
- Зарегистрирован: 2007-апр-08 15:23
- Откуда: Samara region
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
[quote="Fignya"][quote="Demetrius"]
Дим...мне кажется у нас с пониманием друг друга проблемы...
Я говорю, что если в твою двушку третий не влезет, то мы вам дадим трешку!!!
Палатка везется не одним человеком а тремя!!! И зачем кому то на двоих тащить трехместную палатку??? quote]
Виолетта, нет проблем. 8) обсудим, подумаем.
Зачем мне предлогать неизвестно какую трешку(что за бренд, какой у нее вес, размер?), если у меня легкая двушка на 1-2 чела? (я ее купил не для того чтобы она дома у меня лежала).
Я в палатке и месте вроде бы не нуждаюсь... (и предпочитаю простор))
Оч. интересно, какова технология перевозки одной палатки тремя людьми?
Зачем? Если других палатей нет, затем наверное и тащит 3-ку для 2их.
Спокойствие, к чему так много знаков - ? и ! 8)
ps + резервная палатка не помешает. мало ли что... 8)
Дим...мне кажется у нас с пониманием друг друга проблемы...
Я говорю, что если в твою двушку третий не влезет, то мы вам дадим трешку!!!
Палатка везется не одним человеком а тремя!!! И зачем кому то на двоих тащить трехместную палатку??? quote]
Виолетта, нет проблем. 8) обсудим, подумаем.
Зачем мне предлогать неизвестно какую трешку(что за бренд, какой у нее вес, размер?), если у меня легкая двушка на 1-2 чела? (я ее купил не для того чтобы она дома у меня лежала).
Я в палатке и месте вроде бы не нуждаюсь... (и предпочитаю простор))
Оч. интересно, какова технология перевозки одной палатки тремя людьми?
Зачем? Если других палатей нет, затем наверное и тащит 3-ку для 2их.
Спокойствие, к чему так много знаков - ? и ! 8)
ps + резервная палатка не помешает. мало ли что... 8)
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 2007-мар-21 21:28
- Байк: Author Outset-06 синий
- Реальное имя: Александр
- Стиль катания: Как карта ляжет
- Способ связи: 8-927-205-70-41
- Откуда: г. Самара, Трамвайная станция №1
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Купил билеты:
055ЙА 19.07 вагон 13
018АА 20.07 вагон 05
337ЖА 31.07 вагон 06
055ЙА 19.07 вагон 13
018АА 20.07 вагон 05
337ЖА 31.07 вагон 06
- Сообщения: 1656
- Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
- Байк: Merida Juliet V-500
- Реальное имя: Виолетта
- Стиль катания: ЛФК
- Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Повторяю в 1125 раз...К нам добавился еще один человек! и по всей логике вместо того чтобы он тащил себе отдельную палатку, легче взять трехместную палатку в которой будете вы+он. Где непонятно?Demetrius писал(а): Зачем мне предлогать неизвестно какую трешку(что за бренд, какой у нее вес, размер?), если у меня легкая двушка на 1-2 чела? (я ее купил не для того чтобы она дома у меня лежала).
Я в палатке и месте вроде бы не нуждаюсь... (и предпочитаю простор))
не для двоих, а для троих!Demetrius писал(а):Зачем? Если других палатей нет, затем наверное и тащит 3-ку для 2их.
Тут я думаю ты пошутил? Но если вдруг нет - отвечу. Отдельно везутся дуги+колышки, верхний тент, основной тент.Demetrius писал(а): Оч. интересно, какова технология перевозки одной палатки тремя людьми?
Зачем? Если других палатей нет, затем наверное и тащит 3-ку для 2их.
Это еще зачем?Demetrius писал(а): ps + резервная палатка не помешает. мало ли что... 8)
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 2008-фев-20 17:38
- Байк: gt avalanche expert
- Реальное имя: Настя
- Способ связи: 2723894
- Откуда: самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Полностью поддерживаю Виту в необходимости встречи и обсуждения.
Предлагаю собраться у меня ЗАВТРА 8 июля в 20:00, если нет возможности прийти, звоните мне или Вите, либо в группе есть человек, который может решить вопросы за вас.
Не могу писать всем в личку, те кто не знает мой адресс звоните 990-97-06
2Demetrius Если у вас возникает ТАК много вопросов и споров связанных с организацией похода, могу предложить простое решение: ехать полностью автономкой - со своей палаткой, горелкой, посудой, ремкомплектом, аптечкой, картой и тому-тому-тому подобное, просто ехать рядом и больше никаких проблем
Предлагаю собраться у меня ЗАВТРА 8 июля в 20:00, если нет возможности прийти, звоните мне или Вите, либо в группе есть человек, который может решить вопросы за вас.
Не могу писать всем в личку, те кто не знает мой адресс звоните 990-97-06
2Demetrius Если у вас возникает ТАК много вопросов и споров связанных с организацией похода, могу предложить простое решение: ехать полностью автономкой - со своей палаткой, горелкой, посудой, ремкомплектом, аптечкой, картой и тому-тому-тому подобное, просто ехать рядом и больше никаких проблем
- Сообщения: 672
- Зарегистрирован: 2007-окт-15 21:21
- Байк: Merida One-Five-O 800
- Реальное имя: Максим
- Стиль катания: Суперспорт
- Способ связи: ostanovite@mail.ru
- Откуда: Тольятти
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Так резко я не смогу добратся, но с удовольствием со ВСЕМИ познакомился бы.Ежели выроботаете какие нить решения, по совместной перевозке норм.Ежели отодвините в автономку тоге мож.быть.ТОка не бросайте совсем, мне компания нужна.
_________________
another one bust the dust
another one bust the dust
- Сообщения: 1656
- Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
- Байк: Merida Juliet V-500
- Реальное имя: Виолетта
- Стиль катания: ЛФК
- Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Распределение снаряжения:
Палатка 2м - Cuso4 (+Selena)
Палатка 5м - Dzarabr (+Lukonina, Forever@, Fignya, Dr.Bugi)
Палатка 4м - Quatzecoatl (+Kronos,Lexx,Машинист)
Горелка+посуда:
Dr.Bugi
Cuso4
Dzarabr
Quatzecoatl
Навигатор+фотоаппарат:
Quatzecoatl
Пила+нож:
Dzarabr
Жгуты для буксировки и груза:
Dzarabr
Необходимо купить:
7 баллонов газа по 470 мл (отв. Lukonina)
Медикаменты:
- общая аптечка (отв.Dzarabr)
- Реппеленты, эластичные бинты,йодантипирин, мазь для суставов (коленей) - индивидуально;
Выжимка цепи (Dzarabr).
Рем. комплект + 2 запасные камеры. Насос.
Пару спиц.Спицевой ключ кто возьмет?
Костя вот, к примеру, считает что еще бы желательно петух.
Смазка для цепи + ветошь для ежедневной чистки механики.
P.S. Звонила Кедрину, договорилась что в понедельник мы привезем велы на ТО...так чтоесли кому нужно, он нас будет ждать!
Палатка 2м - Cuso4 (+Selena)
Палатка 5м - Dzarabr (+Lukonina, Forever@, Fignya, Dr.Bugi)
Палатка 4м - Quatzecoatl (+Kronos,Lexx,Машинист)
Горелка+посуда:
Dr.Bugi
Cuso4
Dzarabr
Quatzecoatl
Навигатор+фотоаппарат:
Quatzecoatl
Пила+нож:
Dzarabr
Жгуты для буксировки и груза:
Dzarabr
Необходимо купить:
7 баллонов газа по 470 мл (отв. Lukonina)
Медикаменты:
- общая аптечка (отв.Dzarabr)
- Реппеленты, эластичные бинты,йодантипирин, мазь для суставов (коленей) - индивидуально;
Выжимка цепи (Dzarabr).
Рем. комплект + 2 запасные камеры. Насос.
Пару спиц.Спицевой ключ кто возьмет?
Костя вот, к примеру, считает что еще бы желательно петух.
Смазка для цепи + ветошь для ежедневной чистки механики.
P.S. Звонила Кедрину, договорилась что в понедельник мы привезем велы на ТО...так чтоесли кому нужно, он нас будет ждать!
- Сообщения: 1143
- Зарегистрирован: 2007-мар-13 12:47
- Байк: Merida Matts custom
- Реальное имя: Андрей
- Стиль катания: рококо
- Откуда: Камапа
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Давайте подумаем сколько велозамков брать.
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: 2007-янв-13 20:53
- Байк: НоркаШторм
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Велотуризм
- Способ связи: +7 927 б92 З5 79
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Один у меня, один у Виты...
Двумя замками легко сцепляли 6 велов.
Есть вариант, что будем разъезжаться мелкими группами (Валаам, Питер), так что берем все у кого есть!
Завтра посмотрим в Канте групповой тент (4,5 х 3,5). Цена вопроса 800 рублей. Правда, вес по предварительным оценкам 1 кг. кто-то видел Салево 400гр., но стоить он должен раз в 5 больше.
Двумя замками легко сцепляли 6 велов.
Есть вариант, что будем разъезжаться мелкими группами (Валаам, Питер), так что берем все у кого есть!
Завтра посмотрим в Канте групповой тент (4,5 х 3,5). Цена вопроса 800 рублей. Правда, вес по предварительным оценкам 1 кг. кто-то видел Салево 400гр., но стоить он должен раз в 5 больше.
_________________
Быть может, мы всю жизнь живём, чтоб заслужить себе могилу. / В.В. Розанов
лежать и чувствовать себя животным замкнутым в своем теле...
Быть может, мы всю жизнь живём, чтоб заслужить себе могилу. / В.В. Розанов
лежать и чувствовать себя животным замкнутым в своем теле...
- Сообщения: 1143
- Зарегистрирован: 2007-мар-13 12:47
- Байк: Merida Matts custom
- Реальное имя: Андрей
- Стиль катания: рококо
- Откуда: Камапа
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Не вижу никакого смысла в групповом тенте.
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 2007-июн-29 10:10
- Байк: Marin Hawk Hill
- Реальное имя: Алексей
- Стиль катания: туризм
- Способ связи: +79270020570
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
я поеду насчет багажника. время оговаривалось?Fignya писал(а): P.S. Звонила Кедрину, договорилась что в понедельник мы привезем велы на ТО...так чтоесли кому нужно, он нас будет ждать!
- Сообщения: 1656
- Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
- Байк: Merida Juliet V-500
- Реальное имя: Виолетта
- Стиль катания: ЛФК
- Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Время предварительно после работы...т.е. после 18,00. Сергей так же подвезет свой и мой велы.Doktor Bugi писал(а):я поеду насчет багажника. время оговаривалось?Fignya писал(а): P.S. Звонила Кедрину, договорилась что в понедельник мы привезем велы на ТО...так чтоесли кому нужно, он нас будет ждать!
- Сообщения: 1656
- Зарегистрирован: 2006-апр-18 13:32
- Байк: Merida Juliet V-500
- Реальное имя: Виолетта
- Стиль катания: ЛФК
- Способ связи: 8-927-2641шестьодинпять
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Я поясню...В походе вполне вероятны дожди.Kronos писал(а):Не вижу никакого смысла в групповом тенте.
"Если на ночлег встали в дождь, надо в первую очередь недалеко от предполагаемого места костра растянуть групповой тент, под ним расстелить на траве лист полиэтиленовой пленки, где можно спокойно вынимать из рюкзака вещи. "
Под ним всем вместе можно покушать, а не шариться по тамбурам палаток...
Конечно, потом возникнет проблема, а как его после похода делить...Скидывались же все...
Так что скорее всего, его просто мы с Серегой купим.

Кто мечтает его повезти?
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: 2007-янв-13 20:53
- Байк: НоркаШторм
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Велотуризм
- Способ связи: +7 927 б92 З5 79
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Вообщем, тент есть. Силикон. 980 гр. 4*4 метра (реально большой - на всех посидеть хватит).
Я думаю, надо взять, запишем в общую снарягу, кому-нибудь вместо части палатки положим. Осталось высказаться участникам. Кто за, кто против. Не тяните.
Пока 2 - за, 1 - против.
И еще видел в Перевале в клубе Грушина противомоскитные сетки на лицо. Купил без шляпы, но там таких больше нету. Если кто знает, может где еще лежат? А там есть с шляпами, на кольце и мягкие. Кому надо - берите.
Я думаю, надо взять, запишем в общую снарягу, кому-нибудь вместо части палатки положим. Осталось высказаться участникам. Кто за, кто против. Не тяните.
Пока 2 - за, 1 - против.
И еще видел в Перевале в клубе Грушина противомоскитные сетки на лицо. Купил без шляпы, но там таких больше нету. Если кто знает, может где еще лежат? А там есть с шляпами, на кольце и мягкие. Кому надо - берите.
_________________
Быть может, мы всю жизнь живём, чтоб заслужить себе могилу. / В.В. Розанов
лежать и чувствовать себя животным замкнутым в своем теле...
Быть может, мы всю жизнь живём, чтоб заслужить себе могилу. / В.В. Розанов
лежать и чувствовать себя животным замкнутым в своем теле...
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 2007-июн-29 10:10
- Байк: Marin Hawk Hill
- Реальное имя: Алексей
- Стиль катания: туризм
- Способ связи: +79270020570
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Я - за! два раза.Dzarabr писал(а):Вообщем, тент есть. Силикон. 980 гр. 4*4 метра (реально большой - на всех посидеть хватит).
Кто за, кто против. Не тяните.
Пока 2 - за, 1 - против.

Берем адназначна. Для тех, кто против - вход под тент будет с поминутной оплатой (дорого).
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 2007-мар-21 21:28
- Байк: Author Outset-06 синий
- Реальное имя: Александр
- Стиль катания: Как карта ляжет
- Способ связи: 8-927-205-70-41
- Откуда: г. Самара, Трамвайная станция №1
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Я тоже за.Dzarabr писал(а):Вообщем, тент есть. Силикон. 980 гр. 4*4 метра (реально большой - на всех посидеть хватит).
Я думаю, надо взять, запишем в общую снарягу, кому-нибудь вместо части палатки положим. Осталось высказаться участникам. Кто за, кто против. Не тяните.
Пока 2 - за, 1 - против.
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: 2007-янв-13 20:53
- Байк: НоркаШторм
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Велотуризм
- Способ связи: +7 927 б92 З5 79
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
новости с полей:
тент берем. уже пятеро за, один против, остальным пофигу.
еще одна новость. на Троицком рынке видел сейчас накомарники на башню зачотные, легкие и довольно компактные и всего по 40 руб. предлагаю взять на всех по штуке.
тент берем. уже пятеро за, один против, остальным пофигу.
еще одна новость. на Троицком рынке видел сейчас накомарники на башню зачотные, легкие и довольно компактные и всего по 40 руб. предлагаю взять на всех по штуке.
_________________
Быть может, мы всю жизнь живём, чтоб заслужить себе могилу. / В.В. Розанов
лежать и чувствовать себя животным замкнутым в своем теле...
Быть может, мы всю жизнь живём, чтоб заслужить себе могилу. / В.В. Розанов
лежать и чувствовать себя животным замкнутым в своем теле...
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 2008-апр-21 16:34
- Реальное имя: Вера
- Способ связи: 8 917 110 9278 ася352902664
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Тент - за. Серега, бери накомарники (по-крайней мере мне)!
_________________
У тебя есть интересные Книги, которые ты уже не будешь читать?
Не жадничай, дай им погулять! www.bookcrossing.ru
У тебя есть интересные Книги, которые ты уже не будешь читать?
Не жадничай, дай им погулять! www.bookcrossing.ru
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 2007-мар-21 21:28
- Байк: Author Outset-06 синий
- Реальное имя: Александр
- Стиль катания: Как карта ляжет
- Способ связи: 8-927-205-70-41
- Откуда: г. Самара, Трамвайная станция №1
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
Тоже хочу накамарннег за 40 р.!
Последний раз редактировалось Mashinist 2008-июл-11 14:43, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: 2007-янв-13 20:53
- Байк: НоркаШторм
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: Велотуризм
- Способ связи: +7 927 б92 З5 79
- Откуда: Самара
Re: "Велонеделя в Карелии". С 19 по 31 июля 2008 г.
С тентом решили, взял. Накомарники купил 9 шт. потому что больше не было 
если будут - куплю еще.
так. и еще одно обращение:
берите вещей поменьше. если есть сомнение, что это может пригодиться - сразу откладывайте. на любой случай в жизни не застрахуешься..
Ибо если дома объем и вес ваших сумок кажется личной проблемой, то в процессе прохождения маршрута это становится проблемой группы.
если человек отстает из-за перегруза, то придется его разгружать, ибо ему нельзя давай совсем сдохнуть, а для группы легче взять по полкило груза сверху, чем ехать в рваном темпе. так что поберегите себя и товарищей.

если будут - куплю еще.
так. и еще одно обращение:
берите вещей поменьше. если есть сомнение, что это может пригодиться - сразу откладывайте. на любой случай в жизни не застрахуешься..
Ибо если дома объем и вес ваших сумок кажется личной проблемой, то в процессе прохождения маршрута это становится проблемой группы.
если человек отстает из-за перегруза, то придется его разгружать, ибо ему нельзя давай совсем сдохнуть, а для группы легче взять по полкило груза сверху, чем ехать в рваном темпе. так что поберегите себя и товарищей.
_________________
Быть может, мы всю жизнь живём, чтоб заслужить себе могилу. / В.В. Розанов
лежать и чувствовать себя животным замкнутым в своем теле...
Быть может, мы всю жизнь живём, чтоб заслужить себе могилу. / В.В. Розанов
лежать и чувствовать себя животным замкнутым в своем теле...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]