Судьба МТБ в регионе

[АВС]

Посмотрел финишные протоколы и другую информацию по соревнованиям любителей МТБ.
Конечно Максим Гранат и Сергей Алясов достойно представили наш регион. Молодцы, поздравляю!
Но, судя по количеству и географии участников этого мероприятия под громким названием "Чемпионат России среди любителей и ветеранов", любительский МТБ-спорт в организационном плане в России находится еще в начале пути.

[Ghostknight]

Может имеет смысл убрать первую часть названия форума и оставить просто "Соревнования"?

[desa]

Слишком всё "засекречено". Мало доступной и понятной информации.

Вот с этим согласен. Информации маловато, потому и участников нет. Я, например, лыжник-любитель и зимой постоянно где-то соревнуюсь. Звезд с неба не хватаю, но жизнь от этого становится интереснее В этом году приобрел себе велосипед и подумывал о том, что неплохо было бы летом попробовать погоняться на нем, т.к. в летний период мне не хватает соревновательного азарта и мотивации для тренировок. Читаю форум на этот предмет - как-то все действительно закрыто, засекречено, информации мало. Можно баннеры на главной делать: мол, приглашаются все желающие на такие-то соревнования. Условия участия такие-то. Народ будет участвовать, желающие будут. Просто нужно донести до людей, что гонки не только для профи, и что гораздо больше удовольствия можно получить соревнуясь, а не просто катаясь по городу со скоростью пешеходов.

приезжайте на fever point 20 мая, следите за информацией в разделе "массовые мероприятия"

[Olь]

Может имеет смысл убрать первую часть названия форума и оставить просто "Соревнования"?

Хорошая мысль. Ведь если углубиться в терминологию, то к Спорту мы никакого отношения не имеем. А понятия Любительский спорт у нас в стране нет. Убито и забыто.

[JackOfShadows]

Давайте посмотрим со стороны ЦА. Есть успешный менеджер, 25-30-35 лет, иномарка, ипотека, жена, дети. Приходит с работы в 8, ужинает, проверяет у детей уроки, играет с ними, ложится спать. Зачем ему ехать с кем-то гоняться, крутить станок 7-8 раз в неделю по 1.5 часа, рассчитывать порвать Граната и Дудорова и получить 10 тысяч рублей? К тому же с риском поломаться, поиметь проблемы с работой и с выплатой очередного кредита. Он самореализовался, ранговость у него на уровне, карьера для здоровья ходит в фитнес. Чем можно его мотивировать отрывать время у семьи на тренировки?

[троцкий]

Что вот к формализму скатываться? Бояться заходить на подфорум из-за названия? :o
Главное - информация есть, граждане организаторы сидят в сети (типа доступны), при регистрации на месте проблем ноль (лыжные старты, приветик). Было бы желание..

[Ghostknight]

По-разному бывает http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/819 ... ni-ironman

Но это скорее исключения. Ветераны - шоссейники многие состоявшиеся успешные люди

[dzemm]

Дима. Поясню. Как психолог. Как веломеханик. Как работник веломагазина. Как велосипедник с большим стажем. Как просто наблюдательный человек. Поясню, быть может, довольно жестко.
Я имею в виду "порог вхождения". Что должен сделать человек, чтобы принять участие в соревнованиях уровня КС? И не быть при этом осмеянным, - неважно - друзьями, гонцами, покатушечниками. Нужно быть по-хорошему упоротым в сторону велосипеда чтобы смело, с нуля, влезть в тусовку гонцов. Много ли новых имен за последние, скажем, два года, видно в протоколах соревнований?
Не потому что трассы сложные, не потому что велосипеды дорогие, не потому, что дяди гонцы злые (в основном, наоборот). А потому что менталитет в Самаре таков. Если человек упорно чем-то занимается, тренируется, апгрейдит железо, гоняет на соревах, - он для биомассы белая ворона, деревенский дурачок, - это, по-сути, социально неодобряемое поведение. Для многих это непреодолимый психологический барьер, если сосед по подъезду подумает: "опять поехал в лосинах чортзнаткуда. Лучше бы пива попил с мужиками". А вот синька - социально одобряемое поведение.
Для людей велосипед - игрушка. 90% обывателей не принимают его как спортивный снаряд, как хобби, как увлечение жизни. И хоть усрись строить трассы, махать плакатами на площади и, стуча себя пяткой в грудь, увещевай, что велосипед это хорошо, полезно и доступно, - пока люди САМИ не допрут, что велосипед это не только хорошо, полезно и доступно, но и модно и престижно, - на соревах будет два с половиной землекопа, а остальные пойдут синячить на набу. Потому что это по мужицки. А в лосинах кататься - посоны не поймут.
Засада в том, что если сделать соревнование для новичков, - мы рискуем получить пустой протокол, либо мероприятие в рамках интернет-сообщества онли. Благодаря интернетам сообщество велосипедистов уже переросло себя, превратившись в субкультуру. Но вот странный факт. Я спрашиваю людей, покупателей в магазине про велосамару, маршруты и прочее. И выясняется, что подавляющее большинство не знает про этот ресурс, а многие вообще не умеют пользоваться интернетами.
Вот и выходит, что, несмотря на усилия по популяризации любительского велоспорта, подавляющему большинству катающихся просто насрать на этивашикубки. А те, кому это интересно, кто этим занимается, - довольно таки изолированная интеллектуальная группа по интересам. Этакая конструктивная секта.

Идеи какие, говоришь? Да все те же. Сохранять форматы соревнований. Придумывать новые. Пеар, незатейливая мотивация. Народ придет рано или поздно. А в данный момент КС для массовости не хватает массы. Ездить тупо там некому, как ни парадоксально, - при всей толпе покатушечников. Сейчас КС ориентирован не на ту целевую аудиторию, которую вы хотите видеть на соревах.

Спасибо за развернутый ответ, Кирилл! Согласен во многом с тобой. Понимаю, сейчас большой массовости достичь не удастся как ни крутись. Но малой кровью можно попробовать привлечь небольшое количество участников, за счет рекламы, например.

[Olь]

Давайте посмотрим со стороны ЦА. Есть успешный менеджер, 25-30-35 лет, иномарка, ипотека, жена, дети. Приходит с работы в 8, ужинает, проверяет у детей уроки, играет с ними, ложится спать. Зачем ему ехать с кем-то гоняться, крутить станок 7-8 раз в неделю по 1.5 часа, рассчитывать порвать Граната и Дудорова и получить 10 тысяч рублей? К тому же с риском поломаться, поиметь проблемы с работой и с выплатой очередного кредита. Он самореализовался, ранговость у него на уровне, карьера для здоровья ходит в фитнес. Чем можно его мотивировать отрывать время у семьи на тренировки?

Если у человека нет ни времени, ни денег на отдых, хобби, увлечения, то какой же он успешный?
Не бедный -да, может. На жизнь хватает.
Тренировки на велосипеде, это лично для меня фитнес. После 8-9 часов в кресле за компом прокатиться час другой? Да это же в удовольствие :) Размять затекшие ноги да и только.
А гонки это такое же развлечение! Награды, призы? Удовольсвие и радость! :)
А если еще привести с собой семью и увлечь детей..

[.XIII.]

Давайте посмотрим со стороны ЦА. Есть успешный менеджер, 25-30-35 лет, иномарка, ипотека, жена, дети. Приходит с работы в 8, ужинает, проверяет у детей уроки, играет с ними, ложится спать. Зачем ему ехать с кем-то гоняться, крутить станок 7-8 раз в неделю по 1.5 часа, рассчитывать порвать Граната и Дудорова и получить 10 тысяч рублей? К тому же с риском поломаться, поиметь проблемы с работой и с выплатой очередного кредита. Он самореализовался, ранговость у него на уровне, карьера для здоровья ходит в фитнес. Чем можно его мотивировать отрывать время у семьи на тренировки?

+1 Построить спортивную карьеру уже поздно, тренировки много времени отнимают в том числе в ущерб другим увлечениям. Для себя решил что смысла нет участвовать в соревнованиях, мне и соснового круга в бодром темпе хватит. Но! проехал апхил и сразу мысли в голове зашевелились о том что плохо проехал, слил многим, технику надо подправить, тренироваться больше. Наркомания какая-то. В общем это либо нравится человеку, либо нет и не заманишь его. В общем анонсы есть, может видео смонтировать с хорошими фото по типу велобиатлоновского?

[Настя]

Есть еще такой момент: соперничество необходимо мужской природе как воздух, это двигатель эволюции, тестостерон в организме к этому толкает. Догнать, победить, заколбасить (зачеркнуто)...
Именно в этом мотивация, а не в каком призовом фонде. Если этого нет в жизни мужчины - он превращается в нечто "оно".
В современной жизни кто-то реализует это в работе, кто-то бьет морду соседу, а кто-то - в спорте. А вот чтоб этих "кто-то в спорте" было больше - нужны другие тенденции в обществе, не сегодняшние. Это должно быть модно (см. выше Кудесника). Пока этого не будет - хоть обрекламируйся на велосамаре, моментального эффекта не будет. Потому что спорт больше всё-таки тяжелый труд, чем удовольствие.

[Anka888]

5 копеек из суседней деревни, где ситуация с любительским велоспортом гораздо хуже, чем у вас.
Т.е. он вообще отсутствует.
На мой взгляд, чтобы увеличить приток людей в любительским спорте, (как велосипедном, так и любом другом), необходима грамотная организаторская и финансовая(!) составляющая. Необходимо развитие спортивной работы среди учащейся и работающей молодежи, т.е. кружки, секции, закрепленные за Вузами, заводами, фирмами и т.п. Финансовая поддержка спортсменов учебными и рабочими предприятиями.( В данном случае я даже не о призовых фондах говорю, любительский он на то и любительский, что деньги им не зарабатываются, но если призовые есть, хотя бы в размере пары тыс тугриков на старт, это лучше чем если их нет). А вот оплата инвентаря,формы (тем более если на ней будет ваша реклама), всякой всячины нужной, организация сборов, премии-стипендии - это обязательно должно быть.
Привлекать на гонки народ из числа покатушечников, которые ездят до ближайшего лесопарка с пывом и сосисками, со скоростью 10 км/ч- глупое и бессмысленное занятие. Привлекать тех, кто пьет пыво на скамейке, без лисапеда, агитировать их- еще более бессмысленно.Никакая мотивация там на фиг не нужна, не та клиентура. (даже если представить, что эти персонажи поедут на гонку, то она уже перестанет быть гонкой,а станет просто массовым покатушечным мероприятием, и хорошо если не алкобайком).
Надо не на количество акцент делать, а на качество, в данном случае.

[Olь]

Интересная статья на тему
http://twentysix.ru/blog/104350.html

[переводчик]

Догнать, победить, заколбасить (зачеркнуто)...
Именно в этом мотивация, а не в каком призовом фонде.

Помню по моим соревнованиям, соревнуешься с теми же людьми, с которыми дружишь и катаешься каждый день. Цели порвать и закопать друзей нет. Самые крутые соревнования - это те, в которых удается сохранить дружескую атмосферу.

[Настя]

Догнать, победить, заколбасить (зачеркнуто)...
Именно в этом мотивация, а не в каком призовом фонде.

Помню по моим соревнованиям, соревнуешься с теми же людьми, с которыми дружишь и катаешься каждый день. Цели порвать и закопать друзей нет. Самые крутые соревнования - это те, в которых удается сохранить дружескую атмосферу.

Зато есть цель стать первым, выиграть у них, речь именно об этом. А иначе это не соревнование.
Дружбе это нисколько не мешает.

[Fighter]

Зато есть цель стать первым, выиграть у них, речь именно об этом. А иначе это не соревнование.
Дружбе это нисколько не мешает.

+1. Можно сколько угодно дружить и кататься с товарищем. Но если вы встали на трассу или ринг, то вы на это время уже не друзья, а соперники. Конечно в любительском спорте не так все жестко как в профессиональном, но без борьбы как доказать, кто из соперников сильнее. После соревнований, вы снова становитесь друзьями.

По теме: МТБ еще выживет благодаря КВТ и КС, а вот шоссе в нашей области похоже умрет (бреветы не в счет, это не гонка) :(

[Ghostknight]

Не согласен, в том году большинство шоссейных стартов были организованы федерацией и парочка нами + парочка коллайдеров, если я ничего не забыл. Просто Тольяттинцы не ездят на старты кроме коллайдера или Усолья, потому у них и складывается такое превратное впечатление ;)

[Fighter]

Не согласен, в том году большинство шоссейных стартов были организованы федерацией и парочка нами + парочка коллайдеров, если я ничего не забыл. Просто Тольяттинцы не ездят на старты кроме коллайдера или Усолья, потому у них и складывается такое превратное впечатление ;)

7-го критериум был в Самаре, жалко пропустил из-за травмы ребра. :(
Сейчас ПФО идет, но со справкой облом, интересно купить ее можно, да и спина еще болит.
Коллайдера жалко в этом году не будет. Хотя может я сам организовать попытаюсь, как освободится полигон (по моим данным там испытания Ларгуса во всю идут). Мне обещали дать дать контакты чела, с которым можно договориться об аренде полигона.

[Ghostknight]

C больной спиной, может быть не стоит получать справку и лезть на ПФО :)

[Fighter]

C больной спиной, может быть не стоит получать справку и лезть на ПФО :)

Спина пройдет (ушибы у меня долго проходят), но к тому времени ПФО кончится. Буду к ВЧР в Коломне готовиться. Специально отпуск под данное сорево подогнал. И справка там не нужна, а страховку я сделаю в ближайшее время.

[kudessnik]

Интересная статья на тему
http://twentysix.ru/blog/104350.html

Как я и говорил. Массы не стало - ее целенаправленно вытравили и приучили к быдловке с пивом на набережной. Сильные, развитые многогранно люди с тактическим мышлением стране не нужны, - они неуправляемы и слишком много думают.

Совок неискореним, похоже. Лет через 10 только ситуация может измениться. Причем без участия государства, - так, сама по себе. Диалектику еще никто не отменял. Такие толпы катальщиков рано или поздно самоорганизуются.

Еще замечено, что "камерность" любые соревнования неизбежно превращает в УГ.