Самара вошла в список «вымирающих» городов.

[Angij]

Тех, кто теоретически может друг друга трахнуть с перспективой залета

[band]

Эх, Андрей, вот я не люблю переходы на личности, но хочется тебя спросить - желал ли бы ты такой "теоретической жены" или всё-таки искал бы любимую половинку?

[Angij]

Разговор о рождаемости и судьбах рассеи, а ты здесь какую-то любовь втискиваешь.

[band]

Фиксируем итог обсуждения: на уровне отдельного человека важны чувства (помимо материальных возможностей), на уровне страны важен общий СКР...

[Angij]

Протестую. Я насчет чувств не писал. Главное чтоб давала регулярно и мозг не клевала.

[band]

И где и на какие деньги ОБЫЧНЫЕ БЕДНЫЕ люди (практически все жители страны) будут размножаться?

Ведь именно они определяют СКР!

[Angij]

Ведь именно они определяют СКР!

Пенсию нужно отменить, тогда дети будут экономически выгодны.

[band]

Угу, а также контрацептивы, и вернуть крепостное право, поголовную религиозность и переселить всех в деревню. Поздний Советский Союз хоть держал СКР почти равным необходимому, а в середине 80-х даже смог его поднять над этой планкой. И это современное развитое общество, одно из лидеров планеты, а не африканская страна.

[Angij]

Отмены пенсии будет достаточно.
Хочешь сказать, что это высокая рождаемость сгубила СССР?

[band]

Ну как высокая, примерно обеспечивающая обычное замещение поколений. Мы тут не про СССР как таковой говорим, и его точную копию строить не собираемся. Тем не менее, смена строя для выживания страны необходима.

Отмена пенсии - самое то, чтобы в 2023-м году отмечать 10-ю годовщину революции

Кстати, что делать тем, кто уже пенсионер или предпенсионного возраста?

За чей счёт им будут платить пенсию - ведь молодые откажутся перечислять деньги в Пенсионный фонд?

Что первая и вторая категории (т.е. почти что всё население) скажут на выборах (допустим, люди окажутся смиренными и законопослушными, дождутся выборов)?

[Angij]

Пенсионная пирамида все равно рано или поздно рухнет. А на отмену пенсии сильно возмутятся только те, у кого большая белая зарплат и кто уже не успевает заделать дите. Первые - это в основном "эффективные" манагеры - пусть к буржуям катятся. Для вторых у нас детдома забиты. Так что все тихо-мирно.

[Angij]

Кстати, что делать тем, кто уже пенсионер или предпенсионного возраста?

Лес рубят, щепки летят.

[band]

Так я же говорю - пожилые + молодые - это и есть почти весь народ, 6% с тремя и более детьми и то такую меру не поддержат.

[Angij]

Я же все русским по белому написал. Если молодой, иди детей делай, если пожилой иди готовых усыновляй. Не нравиться, иди лесом. Тебя же ни в 85 ни в 91 не спрашивали, че да как делать.

[band]

Ты в курсе, что многие многодетные семьи нуждаются в пенсиях родственников и в выплатах со стороны того же Пенсионного фонда? Ни хрена себе у тебя предложения - что бы ни делать, только лишь бы строй не менять и оставить власть и собственность у того же 1% хозяев. Сначала это надо уничтожить, следующие шаги без этого невозможны. Рухнет не только пенсионная система, а вся РФ целиком, если ничего всерьёз не менять. Очередной кидок 99% одним процентом наша суверенная наностабильность не переживёт.

Когда распался СССР, в бытовом повседневном плане жизнь резко не изменилась, в том числе платились пенсии и можно было худо-бедно жить. Если сейчас уничтожить пенсии, то будет обижено почти всё население поголовно, и у многих СЕГОДНЯ не будет денег и еды со всеми вытекающими последствиями, и уж каждый СЕГОДНЯ предъявит материальные претензии к государству на немедленное возвращение тех миллионов (с учётом инфляции), что он вложил за 10-20-30 лет работы в Пенсионный фонд. Представляешь себе реальные последствия?

Кто в массе (десятки миллионов семей одновременно, а не "одна тётя и один друг") будет рожать троих детей? Этого не будет.

[Огиэль]

Ну ни хрена себе, Андрей, подумаешь, что обычному человеку НЕЛЬЗЯ купить жильё, НЕЛЬЗЯ вытянуть троих детей (плюс жену, которая при трёх детях будет домохозяйкой), кроме того, как он может быть уверен в своей жизни на 25 лет вперёд

Вот честное слово не понимаю, как бумажка из рег.палаты способствует деторождению. В том же СССР, кстати говоря, массовой собственности на жильё не существовало как класса. Это во многом даже удобнее. Можно жить в непосредственной близости от места работы, и не торчать в пробках, когда жильё у тебя на Мехзаводе, а "офис" на Стошке.

У меня вообще складывается впечатление, что стремление к заимению жилья до гроба, диктуется неприятием переездов, так как за собой приходится таскать зуеву тучу барахла, нажитого многолетним потреблятством.

А что касается уверенности в завтрашнем дне, я думаю так. Если она целиком и полностью строится на гарантиях доброго отношения к человеку посторонних людей, его пугают вероятные трудности и необходимость меняться, то человек этот трус и инфантильный переросток. И детей ему, пожалуй, лучше действительно не заводить. И социально-экономическая формация тут ни при чем, и с предоставлением ему социальных гарантий мало что поменяется в его демографическом статусе.

[band]

Человек всю жизнь живёт в окружении новых посторонних людей, сближается и отдаляется, то есть живёт в обществе, и поэтому важно, как общество относится к нему, является ли общество волчьей стаей ненавидящих друг друга конкурентов за хозяйскую кость, или дружественным. Уровень трудностей и проблем может быть разным - может быть посильным для среднестатистического человека, и тогда общество растёт из-за жизнедеятельности десятков миллионов таких простых людей, а может быть затухание и умирание общества, если обычный человек не в силах обеспечить достойную жизнь и образование троих детей.

Бумажка, действительно, не так важна (правда, не в наших капиталистических реалиях), важно фактическое обеспечение жильём, и чтобы тебя завтра квартирный хозяин не выпинал на улицу, даже если ты потеряешь работу (что в наших капиталистических реалиях - обычное дело).

Андрей, рождение детей - это интегрированный по разным параметрам уровень жизни широких масс, сейчас массы могут обеспечить СКР = 1,6 (с трудом), а необходимый СКР вырос с советских времён до 2,5-2,6, то есть в каждой семье должен быть ещё один ребёнок, но в ближайшие несколько лет или десятилетий такого не будет, увы.

Надеюсь на понимание, что подход "а вот один друг и одна тётя у всех форумчан имеют троих детей" неверен, таких в стране 6%, то есть это исключение, почти не влияющее на общий СКР.

[sergdm]

достойное образование уменьшает население. и даже в расчудесном ссср так было.
всего в нескольких постах у тебя уже куча неразрешимых противоречий.

[band]

Если в позднем Союзе СКР был почти равен необходимому, а в 80-е несколько лет подряд даже превышал его, есть разница с ситуацией, когда фактический и необходимый СКР различаются в 1,5-2 раза!!!

[Огиэль]

Андрей, рождение детей - это интегрированный по разным параметрам уровень жизни широких масс

НетЪ. Это скорее показатель необходимости церебральной дезинсекции. А уровень жизни широких масс гораздо лучше показывает средняя продолжительность жизни.

Ладушки, всем чмоки. Побежал на паровоз я.