ВелоСамара

Я не понял суть "большой разницы" в 1 градус наклона рулевой и фразы "Почти полградуса съедает разгон вилки, к примеру.."

Градус может оказаться критичным - это не такая уж малая величина. 74, к примеру, рулится, а 73 уже фигово. А про разгон ничего поделать не могу. Слишком сложно технически.

На "рулится/не рулится", imho, влияет слишком много факторов и "большая разница" в 1 градус лишь один из них, и, далеко не определяющий. Длина выноса, ширина руля, его форма, устройство вилки, геометрия, параметры вилки в динамике, высота и рисунок резины, давление в камерах, торсионная жесткость обода колеса, база (межосевое расстояние) велосипеда, центр тяжести системы "байкер-байк", грипсы, перчатки, мышечные способности рук и всего тела байкера, уровень похмелья, и т.д. и т.п. - все это влияет на управляемость. Но, никакой из параметров не назвал бы "критичным". Все можно более-менее сбалансировать и приспособиться.

Один градус в рулевой меняет вылет вилки почти на сантиметр. Это очень много и чувствуется.

39RUS писал(а):На "рулится/не рулится", imho, влияет слишком много факторов и "большая разница" в 1 градус лишь один из них, и, далеко не определяющий. Длина выноса, ширина руля, его форма, устройство вилки, геометрия, параметры вилки в динамике, высота и рисунок резины, давление в камерах, торсионная жесткость обода колеса, база (межосевое расстояние) велосипеда, центр тяжести системы "байкер-байк", грипсы, перчатки, мышечные способности рук и всего тела байкера, уровень похмелья, и т.д. и т.п. - все это влияет на управляемость. Но, никакой из параметров не назвал бы "критичным". Все можно более-менее сбалансировать и приспособиться.

А что в твоем понимании критично?

Я менял флетовую раму с углом рулевой 76 на раму с углом 74 (рамы одной фирмы, сик чайлд и сик чайлд акведук, геометрия идентична, но в акведуке они поменяли рулевую на 2 градуса) - разница очень хорошо чувствуется.
Рули с апсвипом 3 и 4 градуса при одинаковых ширине и высоте - тоже есть разница, с 4 мне значительно удобнее, с 3 и меньше - не очень.

Не буду подробно писать, на каких трюках что удобнее, это здесь никому не интересно, но, главное - в некоторых случаях даже минимальная разница имеет значение и позволяет при тех же усилиях выжать из велика чуть лучший результат.

Упд. ну а разница в тт, например, 20.5 - 20.75 - 21 или в перьях 13.5 - 13.75 даже не обсуждается, всего 6 мм туда-сюда, но разница огромная.

39RUS писал(а):На "рулится/не рулится", imho, влияет слишком много факторов и "большая разница" в 1 градус лишь один из них, и, далеко не определяющий. Длина выноса, ширина руля, его форма, устройство вилки, геометрия, параметры вилки в динамике, высота и рисунок резины, давление в камерах, торсионная жесткость обода колеса, база (межосевое расстояние) велосипеда, центр тяжести системы "байкер-байк", грипсы, перчатки, мышечные способности рук и всего тела байкера, уровень похмелья, и т.д. и т.п. - все это влияет на управляемость. Но, никакой из параметров не назвал бы "критичным". Все можно более-менее сбалансировать и приспособиться.

39RUS писал(а):я дилетант в велостроении.

(взято отсюда viewtopic.php?f=5&t=41616&p=544208#p544208)

Дилетантам все же лучше во флейм.

39RUS писал(а):в велостроении.

Переводчик, сколько велосипедов построил? Сколько из них с карбоновым штоком, недилетант ты наш?)

Лёва писал(а):

39RUS писал(а):На "рулится/не рулится", imho, влияет слишком много факторов и "большая разница" в 1 градус лишь один из них, и, далеко не определяющий. Длина выноса, ширина руля, его форма, устройство вилки, геометрия, параметры вилки в динамике, высота и рисунок резины, давление в камерах, торсионная жесткость обода колеса, база (межосевое расстояние) велосипеда, центр тяжести системы "байкер-байк", грипсы, перчатки, мышечные способности рук и всего тела байкера, уровень похмелья, и т.д. и т.п. - все это влияет на управляемость. Но, никакой из параметров не назвал бы "критичным". Все можно более-менее сбалансировать и приспособиться.

А что в твоем понимании критично?

Ничто.
У меня нет самого понимания критичности, ранее упомянутой, но не детализированной kudessnikом: "Градус может оказаться критичным - это не такая уж малая величина. 74, к примеру, рулится, а 73 уже фигово."

39RUS писал(а):я дилетант в велостроении.

(взято отсюда viewtopic.php?f=5&t=41616&p=544208#p544208)

Дилетантам все же лучше во флейм.[/quote]

переводчик, ликбез - одна из основных целей общения на форуме "Техника/Аксессуары". Мне есть что ликвидировать, поэтому я иногда читаю этот форум.
Спасибо за лучшие пожелания

Действительно в теории это всего лишь градус, а на практике это уже см в смещении вилки как сказал зеленый. Особенно будет заметно на дропах, кикерах, сиськах на спусках когда вилка у тебя гвоздем будет втыкаться. А при нехватке техники недалеко до беды. Если есть желание задавай вопросы - разберем, а не так критично как у тебя "не критично" извиняюсь за каламбур))). а 73 и 74 это все таки больше к подсидельной трубе наверно нежели к рулевой (69-71)

vlad-k писал(а):

39RUS писал(а):в велостроении.

Переводчик, сколько велосипедов построил? Сколько из них с карбоновым штоком, недилетант ты наш?)

Построил. Когда была жива фирма Вайпер, я придумывал для них геометрию детских бмх-ов.
А ты сколько построил? Ни одного? Тогда тебе во флейм. Как всегда )

переводчик писал(а):Когда была жива фирма Вайпер, я придумывал для них геометрию

И как там у них, получилось? В плане гашения вибраций, конечно)

vlad-k писал(а):

переводчик писал(а):Когда была жива фирма Вайпер, я придумывал для них геометрию

И как там у них, получилось? В плане гашения вибраций, конечно)

примерно как у форварда :)

переводчик писал(а):Построил. Когда была жива фирма Вайпер, я придумывал для них геометрию детских бмх-ов.

... больше такой фирмы нет

Просто не могу пройти мимо: viewtopic.php?f=9&t=43746&start=60.#p567286

5 утра писал(а): Поздравляю Славу Dabad с его первой победой в велосоревнованиях!!!

Пора, пора Форварду записывать тебя в прорайдеры! 8-)

Заценила изобретенную тобой позу горного шоссера:

Присоединяюсь к поздравлениям!

Вот еще фото: http://fotki.yandex.ru/users/bob-smr/view/603528?page=0

Требуются еще доказательства, что рама Forward 11 катит, и очень даже хорошо катит, не смотря на "неправильную" геометрию?

Правильно Bovl! А мужики-то и не знают! Всем кого обогнал Слава нужно срочно выдать по форварду!
ЗЫ. Простите не удержался

dzemm писал(а):Правильно Bovl! А мужики-то и не знают! Всем кого обогнал Слава нужно срочно выдать по форварду!
ЗЫ. Простите не удержался

Многие, кстати, действительно, не знают. Сайт не только для гонцов.

Также надо отметить, что для шоссе лучше других форвард, чуть похуже трек, и потом жт. Ну уж совсем не стоит брать шоссейники фокус, лучше возьмите мтб перечисленных марок, ибо они быстрее. Не верите -- посмотрите протоколы, какие еще доказательства вам нужны?!

Bovl писал(а):Просто не могу пройти мимо: viewtopic.php?f=9&t=43746&start=60.#p567286

5 утра писал(а): Поздравляю Славу Dabad с его первой победой в велосоревнованиях!!!

Пора, пора Форварду записывать тебя в прорайдеры! 8-)

Заценила изобретенную тобой позу горного шоссера:

Присоединяюсь к поздравлениям!

Вот еще фото: http://fotki.yandex.ru/users/bob-smr/view/603528?page=0

Требуются еще доказательства, что рама Forward 11 катит, и очень даже хорошо катит, не смотря на "неправильную" геометрию?

Присоединяюсь к поздравлениям. Это круто.

А теперь нужно немного подождать, пока Дабад купит себе новую раму и поделится впечатлениями. Я предполагаю, что, если он собирается кататься серьезно, новую раму он уже подыскивает, это только вопрос времени.

Ну и очень интересно, если мтб-рама форвард показывает себя хорошо в шоссейных гонках, если ли шанс, что шоссейник форвард будет хорошо ехать по бездорожью?

А на каких покрышках ехал Дабад?