ВелоСамара на Грушинском фестивале 2014 #vs#

[Den]

Добрый день, уважаемые друзья!
Ждём Вас в лагере ВелоСамары на объединённом фестивале бардовской песни имени Валерия Грушина.

Уважаемые ВелоСамарцы, если Вам не безразлична судьба Грушинского фестиваля и его долгожданного объединения, то поддержите пожалуйста инициативу и подпишите петицию перейдя по ссылке:
Петиция по спасению единого Грушинского фестиваля

Уважаемые ВелоСамарцы, если вы решили приехать в лагерь
и поселится в нём, то автоматом принимаете на себя обязательства по уборке территории,
заготовке дров, выносу мусора, обеспечению лагеря водой и соблюдение норм дисциплины,
под которые попадают такие нарушения как:
- ненормативная лексика (мат),
- драки,
- конфликты с соседними лагерями,
- загрязнение территории,
- эксгибиоционизм,
- громкое поведение в утренние и ночные часы (в лагере есть дети, уважительно относитесь к их сну)

Все жители лагеря имеющие животных, перед приездом должны согласовать это с организаторами,
все экскременты животных находящихся на территории лагеря владельцы должны незамедлительно убирать!!!
Если будут иметь место нарушения, то после предупреждения мы вынуждены будем выселять нарушителя из лагеря при помощи сил полиции.
________________________________________________________________________________

Итак дорогие господа велосипедисты, по уже сложившейся традиции,
в субботу, мы будем проводить кулинарный конкурс "ВелоЖрака 2014"!!!
Проводить мы его будем в субботу 17:00.
Условия прежние:

• все продукты должны быть натуральными (без всяких усилителей вкуса, кубиков и резличных пакетиков типа "Магги" и.т.д.);
  все продукты должны быть доступны для покупки в обычном походе;
  блюдо должно быть питательным и достаточно простым в исполнении;
  время на приготовление 1 час
  Общая стоимость блюда не должна превышать 350 руб.
  Все участники должны заранее закупить продукты и пройти по ним отбор перед судейской бригадой

Включаем фантазию и начинаем изобретать и вспоминать всяческие вкусности!
________________________________________________________________________________

[serggg]

хорошо

[kork]

Вся проблема в том, что численность клуба увеличивается с каждым годом, а организаторы как были, так и остаются-одни и те же люди. Соревнования, мероприятия, покатушки. Почему-то мероприятий меньше не становится, а добровольцев, которые желают помогать как не было, так и нет. Единицы этих людей.
Посему, пока мы все будем считать что кто-то сделает что-то за нас, все также и будет на том уровне-кучка взмыленных оргов, неуспевающих нигде, куча желающих приехать на все готовое (в разных вариациях, от "мне некогда ничего делать" до "я в свое время уже много чего сделал") и еще отдельная группа личностей, недовольных ничем, что для них делают, которые поспешат еще и на форуме написать, как было фигово и в чем накосячили организаторы, да распишут еще по пунктам.
Ничего не вижу в том, чтоб собрать бабло с ребят, которые любят на все готовое. Раз совершенно невозможно убедить людей что добровольцы необходимы как воздух.

[Den]

Сверху прикрутил опрос, если не затруднит потратьте, пожалуйста, пару минут на него.

[Den]

Давайте без перехода на личности...

[CuSO4]

Вся проблема в том, что численность клуба увеличивается с каждым годом, а организаторы как были, так и остаются-одни и те же люди. Соревнования, мероприятия, покатушки. Почему-то мероприятий меньше не становится, а добровольцев, которые желают помогать как не было, так и нет. Единицы этих людей.
Посему, пока мы все будем считать что кто-то сделает что-то за нас, все также и будет на том уровне-кучка взмыленных оргов, неуспевающих нигде, куча желающих приехать на все готовое (в разных вариациях, от "мне некогда ничего делать" до "я в свое время уже много чего сделал") и еще отдельная группа личностей, недовольных ничем, что для них делают, которые поспешат еще и на форуме написать, как было фигово и в чем накосячили организаторы, да распишут еще по пунктам.
Ничего не вижу в том, чтоб собрать бабло с ребят, которые любят на все готовое. Раз совершенно невозможно убедить людей что добровольцы необходимы как воздух.

Лен, ты конечно насосала из пальца мнение, но 10 лет ВС не брала деньги за мероприятия, когда потребность в финансах была в разы выше чем сейчас, когда многие вопросы уже давно решены.
И добровольцы были всегда, среди которых был и я и много моих друзей и знакомых.
Огромных клубом Вс стала еще много лет назад.
Да и в Лагере на Груше было в этом году поскромнее наверно чем в том в плане построек.

Предлагаю бросить эту дурацкую затею с добровольцами, нам всем дорого свое время, будем честными! За неделю надо завозить такжиков, которые все уберут огородят лагерь и свет к каждой палатке и количество мест строго разметят, можно вымостить тропинки и засадить газонную траву. Минимум 1 туалет на 10 палаток, на каждые 5 палаток душ. Готов все это с 10 такжиками сделать меньше чем за неделю. Будем выдавать каждому чистое полотенце каждый день и брать на хранение ценные вещи, Алкоголиков доводить до платки после интоксикации. Если надо можно централизованно посылать такжиков за пивом, бледным курильщикам гонять за сигаретами и собачьим кормом. Комфорт так комфорт, зачем эти полумеры? По цене договоримся, все это по сути копейки, ребят, это же отдых, нужно в него вкладывать, 1000р сутки я думаю будет вполне ок.

[Den]

Влад, можно пойти по пути раздувания из мухи слона, а можно говорить о конкретных фактах. Например уже многие хотят нормального ограждения для лагеря, а ещё старые провода на скрутках заменить на новые прорезиненные, чтобы никого током не убило, это и есть улучшение комфорта.

[kork]

Не-не-не, я луче с Верхолазом вот в такой лагерь поеду

Предлагаю в следующем году сделать альтернативный анархо-туристический лагерь.
Никаких проводов, никаких туалетов, лент, сеток, сборов и помощи сил полиции.

Только блэк-джек, только дрова, только хардкор!

[Verholazzz]

Я активно общался с людьми на прошлой груше, набирался опыта анархо-организации (в народе ВС - мудацкой).
Так, например, заходил в лагерь Скотохамы. Очень приятные ужратые парни и девчата.

В лагере все по скотски, хамят, орут, по ночам не спят, свободная любовь, песни, пляски.
Денег не взяли. Сам не предлагал. Прелесть.

[CuSO4]

Все знают, что улучшение комфорта это бассейн в лагере и птица из полотенец перед входом в палатку.
Кстати, очень не хватало вайфая.

[Den]

Про WiFi , кстати, вспоминали, в отличие от бассейна и полотенец-птиц

[Glukarisha]

Маленькая ремарка относительно комфорта.
Здорово, когда ты уверен, что никакие твои вещи не вынесут из палатки.
В этом году в одной палатке у девчонок вынесли алкоголь, например. Хорошо, что не спальник или чего подороже.

50 рублей - это совершенно не страшные деньги, на которые будут куплены лампочки, провода, хлорка/комет для туалета и т.д..
Экосбор - это обычная практика, которая, как правило, не вызывает такой негативной реакции.
Отчетная смета или другой отчетный документ по итогам проведения мероприятия и сборов может быть доказательством того, что эти 50 рублей организаторы потратили не на себя, а на общественные блага.

[repeat]

не хватает оператора, плазмопанели и онлайн-трансляции. можно и не на поляне тогда селиться...

[Verholazzz]

Отчетная смета или другой отчетный документ по итогам проведения мероприятия и сборов может быть доказательством того, что эти 50 рублей организаторы потратили не на себя, а на общественные блага.

В альтернативном лагере не будет никаких отчетов, и если кто-то додумается давать оргу-"отмодерировано" деньги, обещаю, они будут потрачены только на себя!


По сути модерации - Дима, если можно, давай обойдёмся без бранных слов.(Den)

[Den]

Друзья, если Вас не затруднит, пишите, пожалуйста, здравые и выполнимые советы и пожелания, а обсуждение альтернативных лагерей с плазмой, бассейном, птицами-полотенцами и прочими курортно-анимационными примочками вынесете в отдельную тему, у Вас достаточно хорошо развита фантазия чтобы создать лагерь Вашей мечты.

[CuSO4]

Здорово, когда ты уверен, что никакие твои вещи не вынесут из палатки.

Готов доказать, что какую бы Вы не поставили охрану, уверенности в том, что вещи не похитят из лагеря не будет. Вероятность существенно понизится, но УВЕРЕННОСТИ не будет.
Тем более за 50 р.
Можно решить вопрос рамками, фейсшиком на входе (с фотографиями всех кто зарегистрирован в лагере), камерами и датчиками на всех вещах которые будут прописаны в пределах лагеря, да и то это не гарантия на груше. Могу на спор попросить своего знакомого вытащить мой рюкзак из лагеря и не уверен, что вы его остановите.
Алкоголь.
Это как с селевыми потоками на новечковом походе, уверенны что алкоголь не выпили друзья или соседи по палатке или сами?
Поищите свою бутылку среди пустых в лагере, 90% она там.
" я вчера деньги все пропил? -Все... Ну слава богу, а то я думал потерял" (С)

Я не отрицаю экосбор как вид сборов, но против него на ВС. Это процесс замещения дружеских отношений коммерческими.

[serggg]

Маленькая ремарка относительно комфорта.
Здорово, когда ты уверен, что никакие твои вещи не вынесут из палатки.
В этом году в одной палатке у девчонок вынесли алкоголь, например. Хорошо, что не спальник или чего подороже.

50 рублей - это совершенно не страшные деньги, на которые будут куплены лампочки, провода, хлорка/комет для туалета и т.д..
Экосбор - это обычная практика, которая, как правило, не вызывает такой негативной реакции.
Отчетная смета или другой отчетный документ по итогам проведения мероприятия и сборов может быть доказательством того, что эти 50 рублей организаторы потратили не на себя, а на общественные блага.

зачем они пьют такой дешевый алкоголь? Он же вроде был запрещен в лагере!? Вот его и конфисковали)))

[Den]

Маленькая ремарка относительно комфорта.
Здорово, когда ты уверен, что никакие твои вещи не вынесут из палатки.
В этом году в одной палатке у девчонок вынесли алкоголь, например. Хорошо, что не спальник или чего подороже.

50 рублей - это совершенно не страшные деньги, на которые будут куплены лампочки, провода, хлорка/комет для туалета и т.д..
Экосбор - это обычная практика, которая, как правило, не вызывает такой негативной реакции.
Отчетная смета или другой отчетный документ по итогам проведения мероприятия и сборов может быть доказательством того, что эти 50 рублей организаторы потратили не на себя, а на общественные блага.

зачем они пьют такой дешевый алкоголь? Он же вроде был запрещен в лагере!? Вот его и конфисковали)))

Сергей, курение и алкоголь в лагере никто не запрещал и никто никогда не конфисковывал.

[Den]

Здорово, когда ты уверен, что никакие твои вещи не вынесут из палатки.

Готов доказать, что какую бы Вы не поставили охрану, уверенности в том, что вещи не похитят из лагеря не будет. Вероятность существенно понизится, но УВЕРЕННОСТИ не будет.
Тем более за 50 р.
Можно решить вопрос рамками, фейсшиком на входе (с фотографиями всех кто зарегистрирован в лагере), камерами и датчиками на всех вещах которые будут прописаны в пределах лагеря, да и то это не гарантия на груше. Могу на спор попросить своего знакомого вытащить мой рюкзак из лагеря и не уверен, что вы его остановите.
Алкоголь.
Это как с селевыми потоками на новечковом походе, уверенны что алкоголь не выпили друзья или соседи по палатке или сами?
Поищите свою бутылку среди пустых в лагере, 90% она там.
" я вчера деньги все пропил? -Все... Ну слава богу, а то я думал потерял" (С)

Я не отрицаю экосбор как вид сборов, но против него на ВС. Это процесс замещения дружеских отношений коммерческими.

Влад, если ты участвуешь в любом спортивном мероприятии, то платишь взнос, причём это никогда никого не смущало. Орги делают мероприятие, тратят какие то деньги на его проведение, участник добровольно участвует в этом мероприятии получая от него удовольствие, все довольны и счастливы. Чем Груша отличается от спортивного мероприятия, где те же самые орги приезжают, создают комфортные и безопасные условия для проживания, после чего приезжают гости и пользуются этими комфортными условиями в своё удовольствие?
Вот только у спортивных мероприятий бывают спонсоры, а у лагеря ВС на Груше их никогда не было.

[Panthera]

Хочу выразить огромную благодарность организаторам.
Думаю, со мной согласиться вся наша компания самоходчиков.
У всех только положительные эмоции.
И сложиться по, "чисто символической сумме", я ЗА.
Приехать на все готовое и спокойно жить в лагере "Велосамара" все выходные- это просто здорово.
Есть с чем сравнивать.
Еще раз спасибо.

[specter]

нытики-тролли плохое сочетание в одном человеке.

думаю стоит оставить этот эко-взнос, жадные вредные и прочие личности моментально отвалются сами.
лагерь останется на высоком техническом уровне, а кто против таково, пусть шагает в лагерь под "деревом"