ВелоСамара

идея-проехать ночером по жигулям
1 маршрут: старт от ширяева в 10 вечера, суббота от места где был лагерь марафона.>>каменная чаша-чурокайка. костер и все такое-возвращение обратно.отъезд на утренней москве
или
2 маршрут: старт от торнового в 10 вечера, суббота торновое>>чурокайка>> каменная чаша>>ширяево.
эвакуация на утренней москве

[/b]

Это пишет Маша, пока мне упорно не приходит в мэйл активизация акаунта.
Господа, все просто: Дима сейчас на работе, а все так истово жаждут крови…Поэтому я позволю высказать свое мнение по этому вопросу.
Организованность – это когда все едут вместе, а не каждый в своем темпе. А у нас половина потом недовольна, что как же так-мы-ждали-постоянно-не-покатались-нифига (недогоняемый авангард, который действовал сам по себе), а другая половина недовольна обратным. Можно организовывать лишь людей, которые хотят, чтобы их организовали. Решения об остановках - окончании остановок принимались коллективно. Я, Дима с Юрой и Дэном и Надин, за что им отдельное спасибо – остались ждать отстающих – генерала с Юлькой, которые просто шли пешком – поэтому мне особенно не понятны претензии генерала почему же он не успел. Перед кем мне хотелось бы извиниться - это Надин, но этот вопрос лучше решать лично.
По поводу заявлений генерала о том что, с кем, кому и как он советует кататься – это его личное дело и информация для тех, кто будет внимательно прислушиваться к его рекомендациям по покатушкам.
То, что организаторы априори виноваты – эта точка зрения мне понятна. Не предусмотрели. Не рассчитали. В этом есть логика. Все инциденты в любом случае постараемся учесть.
О моих впечатлениях: не смотря на простуду – это была самая красивая покатушка. необыкновенное состояние езды скозь заколдованный лес в параллельном мире. Нет слов.
И опять же лично для меня никакие неприятности не перекроют этого впечатления.

veloceraptor писал(а): Это пишет Маша, пока мне упорно не приходит в мэйл активизация акаунта.

Сбрось в webadmin имя - активизируем.

veloceraptor писал(а): И опять же лично для меня никакие неприятности не перекроют этого впечатления.

+1

Велоцераптору №2:
Необходимо внимательно читать и слушать, что бы потом не говорить то, чего на самом деле небыло.
Мне неинтересно повторять по несколько раз одно и то-же.

Претензии по теме "почему я не успел" я никому конкретно не выражал, а использовал их в качестве аргументированного спора, с Деном, а никак не с тобой. Получилось как всегда - слышу звон, да не знаю где он.

А теперь рассмотрим цитату:
"То, что организаторы априори виноваты – эта точка зрения мне понятна. Не предусмотрели. Не рассчитали. В этом есть логика. Все инциденты в любом случае постараемся учесть."

Организатор - должен учесть все, в случае появления форс-мажорных обстоятельств должен помочь их преодолеть.
Фактически "организаторы" дернули в кусты, бросив на произвол судьбы всех, кто реально пострадал в результате трудного перехода, вывалялся в грязи, опоздал на пароход и был вынужден полагаться, в результате ваших действий, исключительно на себя.
Вся ваша "организация" - фуфло дутое, вам не походы водить, а читать книжки для офицеров младшего школьного возраста, где написано - что делать и как делать, а так-же прописаны незыблемые истины о чести и совести коммандира.

Повторюсь, для большей определенности, что я выражаю коллективное мнение.

Че за мода пошла разборки после каждой покатухи устраивать, это уже начинает напрягать.
Че привязались к организатором чего либо ? Если кто то написал на форуме типа "привет чуваки давайте покатаемся" это не значит что он организатор, он просто инициатор, тем более что организовывать особо то и нечего, а если ты куда-то едешь, рассчитывай на себя, а не на то что тебе будет кто то жопу лизать, и не надо потом говорить как со мной плохо поступили, в конце концов во всем что происходит с человеком практически всегда виноват только он сам, да и вообще виноватых искать последнее дело, тем более когда ничего страшного и не случилось.

И это моё личное мнении, спорить по поводу него со мной не надо все равно при нем я и останусь.

P.S. вот это оторвался )))))))

ЖенDOS писал(а): Че привязались к организатором чего либо ? Если кто то написал на форуме типа "привет чуваки давайте покатаемся" это не значит что он организатор, он просто инициатор, тем более что организовывать особо то и нечего

Мне тоже интересно - организаторы действительно подписывались нянчиться со всеми кто поедет - или же просто пригласили всех проехаться, не беря на себя никаких обязательств?

так.....вот я и добрался до инета. Думаю, все кто хотел, уже высказались.

2 Генерал. чем, собственно ты не доволен?. тем что Дашкевич уехала не дождавшись тебя?.
а ты ждал кого нибудь когда после винновки уехал на москву не подождав никого?...
«Ждать» это не тогда когда поехал на москву вперед всех - но не успел, и задним числом говоришь а "это я не бросил всех, это я вас так жду". или ты ждал Юльку под лэп когда она отстала на 1,5 км а мы с Юркой пошли ее встречать?
так что странно слышать от тебя такие претензии.

Особенно когда именно тебя ждала вся группа, когда ты пешком шел от стоянки до почти ширяево.тебя никто не бросил.и именно потому что ждали тебя- мы не успели на "москву". но я не ставлю этого тебе в вину-это были мои обязятельства. кого конкретно я бросил на маршруте-торновое- ширяево?...

Генерал читай внимтельно тему- маршрут был до ширяево.
тебя нужно было до дома проводить? или до двери квартиры? из ширяево можно уехать 3 известными мне способами. или больше. свои обязательства я выполнил. от шира все разъезжались сообразно своим соображениям.

В любом случае я не имею возможности пригласить к себе всех. вспомните плиз, кто ездил на 1 марафон, и просто заезжал в гости в другие покатушки, проезжая мимо кого я не напоил чаем и не позвал в гости???? В этот раз не было такой возможности потому, что в коттедже были родители и неэтично было их так напрягать. Сорри , сожалею.

Обвинять организаторов чего-либо становится традицией...еще с марафона...обвинять легче чем что-то самомоу сделать.

я не откзываюсь - были просчеты. да не поняли друг друга у места сбора.. и еще пара вещей. Сорри. Учтем.
2 Надин. мега-сорри.

А вообще-было круто. очень круто. Спасибо всем, кто поехал. Очумиетельный туман. Рубиновые фонари в молочном тумане. лунная радуга. Феерверк с горы и дружный ржач по поводу пива-самара…. Шуршание кото-то «очень –страшного-но неведомого в кустах…» 21 пчела сзади….когда мы думали что нам кричат сзади подождите. А кричали «ломитесь»…как мы сгрудислись у костра- прижавшись. Спасибо Генералу за водку. Никитинский факел. Жаренные носки..и кроссовки… огромная луна в над колючим лесом…Совершенно сюрреалистичная покатушка…ночь казалась бесконечной…почему никто не помнит об этом?!. Чтож если у кого то остались лишь воспоминания о том как кто –то кого-то не подождал… мне искренне жаль…
Подумайте о другом…мы –первые кто это сделал, сделал, не смотря ни на что, и это было круто.

2 JackOfShadows
кровью подписывались! до ночного подогретого горшка проводить...

veloceraptor писал(а): 2 JackOfShadows
кровью подписывались! до ночного подогретого горшка продводить...

а бутылочку с питанием и сосой дать не подписывались?

2 Генерал. чье конкретно коллективное мнение ты выражаешь? поименно плиз?... тебя уполномочили?...

.

думаю все необходимые разъяснения желающие получилили. Устаривать традиционнцю ругачку после покатушек я не хочу.для меня тема закрыта.
2 модератором...тема уже не имеет ничего общего с покатушками...предлагаю перенести во флейм.

Старый Мельник писал(а): А как же НОВЫЕ друзья?

Новый друг лучше старых двух?

Мурзилка писал(а): Никто же не говорит, что надо всегда только со знакомыми ездить. Можно и к общей компании прибиться, но надеятся на то, что все всё бросят и будут тобой любимым заниматься, потому что ты на них надеялся(ась) - это глупо.

Лучше со знакомыми. Вообще глупо конечно лезть в этоот спор, так как не учавствуя в этой покатушке, конечно трудно о чем-либо судить, как обычно, каждый прав по своему.
Просто вот какое наблюдение - в настоящих походах взаимопомощь и поддержка есть всегда. И любой участник (адекватный конечно) всем и поделится и поможет, а покатушка - это такое мероприятие, где собираются совершенно разные люди и не особенно желающие прислушиваться к другим. Вот все и гнут свою линию. Сборище индивидуалистов получается ( не путать с одиночками).
Поэтому сама предпочитаю в покатушках не учавствовать.

Спасибо всем за покатушку. Было очень весело, грязи, думаю, хватило всем:-) Первый раз был в огромной группе велосипедистов.

veloceraptor писал(а):

Блин, Дима, тут почЕтал и точно решил - зря не поехал...

PS: а флейм народ как обычно за зря развёл... ИМХО
но, не буду больше, ибо - не был..

veloceraptor писал(а): или ты ждал Юльку под лэп когда она отстала на 1,5 км а мы с Юркой пошли ее встречать?

эт он так пчел напугался, что деру дал

Предлагаю на будующее чтобы ругачек не было:

Конссолидировано выработать понятие что такое -покатушка. ( чтобы не путать с походами)

После покатушек писать впечатления в двух разделах:
1. общие впечатления по пунктам (что понравилось, что еще хотелось бы, что не понравилось ит.п.)
2. конструктивные предложения по улучшению (без трепа)

P.S. А покатушка видимо удалась, если ее так долго обсуждают :)

"А вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь."

Никто не говорит, что не удалась.