ВелоСамара

Nataska_s_k писал(а):такой момент, раз пошел разбор полетов, и в теме присутствуют люди с "советской туристической школы" хочется знать ваш ответ, как поступить правильно.

Отличная мысль.
Саша, Террариум, не обижайся на сам знаешь кого, лучше дай это всё безобразие прочитать Рафу. Интересно его мнение. В идеале чтобы он сам и отписался.

Nataska_s_k писал(а):в данном случае, интересен ответ не участников, а гуру. является ли правильным здесь совет держаться абсолютно всем вместе?

Наталья, это - последствия. Есть ли смысл их обсуждать, если причины, по которым они возникли, не были заранее выявлены и устранены? А причины - отсутствие организации похода.

По поводу разделяться или всем вместе - всех подробностей не знаю, но очевидно - при необходимости разделение оправданно, но не как в этом случае - все самые опытные и считающиеся "организаторами" бросают новичков с негодным снаряжением, даже не зная их местоположения, состояния здоровья и пр. факторов на этот момент.

Раз уж публичный разбор полетов по полной программе с привлечением всех желающих никак не заканчивается, давайте тогда обсудим и ошибки шестерых отставших участников. Мне бы очень хотелось их выслушать и особенно от членов команды.

Катя писал(а):Гоша, что значит не идти? С какой точки от старта не идти?

Когда пришли на речку и увидели что воды очень мало, самое логичное уйти.

RAYDER писал(а): просто сами представте себя в роли потенциального участника. и примерте под все эти пункты себя. велика вероятность что все изыски тур.похода будут вам не по вкусу.
а тут вдруг вам вдруг ещё и походе-то откажут у вас подготовка слабая ,типа. Вам не понравится.

А что во все походы надо на шару ходить? Подготовка должна быть.

RAYDER писал(а):а тут вдруг вам вдруг ещё и походе-то откажут у вас подготовка слабая ,типа. Вам не понравится.

Запросто. И отказывают, вот ведь как! Чтоб трагедию не получить.

Какой эпичный срач. Считаю тему надо оставить. Очень поучительна.

Для себя считаю поведение band'a и Константина обоснованными. Мужество отставших девченок просто поразительным. Вообще участники похода молодцы. Могут себе записать галочку за достаточно успешное преодоление жопы.

Террариум и прочие критики -- теоретики. band -- исключительно истеричный тип :) band, учись у Константина.

2 Gosha "Не идти" был такой вариант. обсуждался. решили идти. первоначально уровень воды в реке увеличивался, аналогично прохождению Зилима. на третий день похода исчезли пополняющие ручьи, а ширина реки увеличилась. как следствие, глубина реки перестала не изменяться.

AnthonyA писал(а):

Nataska_s_k писал(а):в данном случае, интересен ответ не участников, а гуру. является ли правильным здесь совет держаться абсолютно всем вместе?

Наталья, это - последствия. Есть ли смысл их обсуждать, если причины, по которым они возникли, не были заранее выявлены и устранены? А причины - отсутствие организации похода.

смысл есть. ситуации разные бывают. тема сейчас переходит в разряд обучающих.

насчет отсутствия организации -это сейчас не обсуждается. я знаю эти правила, но жизнь меняется, сейчас нет возможности набрать полных новичков и обучать их как правильно. в действительности, просто НЕ будет походов.

интересует ответ в рамках обозначенной задачи.

Можно узнать кто такие "левые люди" ?
По большей части отписывались люди, которым не безразличны участники водного похода и которые близки очень к туризму.

RAYDER писал(а):а в те походы которые требуют особых навыков/подготовки участников не на форуме собирают. или хотя бы не в открытую.

То есть теперь считается, что 2КС да еще с таким темпом движения не требует особых навыков/подготовки???
Пора переименовать тему в "Формирование новой концепции понятия "походная группа" и роли руководителя в ней при проведении категорийных походов".

Nataska_s_k писал(а):насчет отсутствия организации -это сейчас не обсуждается. я знаю эти правила, но жизнь меняется, сейчас нет возможности набрать полных новичков и обучать их как правильно. в действительности, просто НЕ будет походов.

интересует ответ в рамках обозначенной задачи.

Жизнь меняется, но ПДД ведь никто не отменяет? И возможность есть, неправда. Спросите, например, ПАШtet-а, как их Походник тренирует.
Ответ в рамках задачи - отредактировал свое сообщение ранее.

AnthonyA писал(а):

RAYDER писал(а):а в те походы которые требуют особых навыков/подготовки участников не на форуме собирают. или хотя бы не в открытую.

То есть теперь считается, что 2КС да еще с таким темпом движения не требует особых навыков/подготовки???
Пора переименовать тему в "Формирование новой концепции понятия "походная группа" и роли руководителя в ней при проведении категорийных походов".

получается так.
п.с. это уже точно неконструктивный диалог. т.к. начинаем повторятся.

Гоша, так мы надеялись на воду за каждым поворотом, а потом уже стало поздно уходить, мы ж в ненаселенке были. Одна глухая деревня не считается, в ней можно было на неделю зависнуть, дожидаясь транспорта.
Эххх, а потом у подпора началась вода и очень хотелось погрести мимо такой красоты :). Даже появилась мысль к Мише в Ладогу напроситься :). Надеюсь Катя за такие мысли не будет обижаться на меня :)
А места там - обалденные. В полночь, освещаемые луной, скалы так сказочно выглядят - увидела воплощение фразы "седой Урал".

Тема закрыта и будет почищена от неуместных сообщений.

DrunkenMonkey писал(а):И сколько планирутете сохнуть?

band писал(а):Это непредсказуемый процесс. Как народ соберётся.

Оль, недавние подвиги этого деятеля до конца пока еще не разобраны)
viewtopic.php?f=56&t=29247&start=50
Меня попросили обратиться за комментарием к председателю Федерации спортивного туризма Самарской области. viewtopic.php?f=56&t=29247&start=152
Следовательно случай будет рассмотрен на Федерации и получит широкий резонанс. Думаю, что ближайшие год-два он врядли себе группу соберет

[Соответствующая тема была закрыта администрацией. Пользователю вынесено предупреждение за офтопик. Напоминаю о существовании ЛС. JackOfShadows.]

Я, наверное, могу быть назван одним из организаторов похода. Но я не являлся его руководителем. Впрочем, ко мне претензий у участников нет. У меня к руководителю похода - тоже. Насколько мне известно, у участников к руководителю также нет претензий.

Надеюсь, флейм и наезды неучастников с этой минуты будут полностью прекращены.

Я не хотел и не хочу сейчас нагнетать ситуацию. Так давайте жить дружно. Всё. Проехали.