Гребная скоростная для народа .
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
океанские гребные лодки От 400 тырлов эскизный проект, сроки постройки, комплектация и цена решаются в переговорах с заказчиком
Вот думаю,что это такое-эскизный проект.Это на эскизах гребсти что ли? Нашел в интернете случайно,однако...
Посчитал примерно лодку океансакую по материалам,без зарплаты,аренды помещения,ндс,и т.д.,ну как бы для себя,в 150-200 укладывается.
Вот думаю,что это такое-эскизный проект.Это на эскизах гребсти что ли? Нашел в интернете случайно,однако...
Посчитал примерно лодку океансакую по материалам,без зарплаты,аренды помещения,ндс,и т.д.,ну как бы для себя,в 150-200 укладывается.
- Сообщения: 3415
- Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
- Байк: Wheler, кажется: )
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: с ветерком по городу
- Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Очевидно, что это с нашего сайта:))) Интересно, а где еще это в инете есть? Неужели у нас воровать информацию кто-то начал?:) Эскизный проект - означает, что проект находится в состоянии эскиза. Для реализации проекта нужны деньги. От 400 т.р. - стоимость готовой лодки.Vodnik писал(а):океанские гребные лодки От 400 тырлов эскизный проект, сроки постройки, комплектация и цена решаются в переговорах с заказчиком
Вот думаю,что это такое-эскизный проект.Это на эскизах гребсти что ли? Нашел в интернете случайно,однако...
Очень хорошо, значит наши расчеты тоже не беспочвенны!:)) Если прибавить стоимость зарплаты (очевидно, что рабочие и инженеры питаются не от розетки, равно как и их семьи), аренду помещения, налоги, накладные расходы и хотя бы 15-20% прибыли - получим как раз около 400 т.р.Vodnik писал(а): Посчитал примерно лодку океансакую по материалам,без зарплаты,аренды помещения,ндс,и т.д.,ну как бы для себя,в 150-200 укладывается.
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Да,прикол удался.Mikle писал(а): Очевидно, что это с нашего сайта

- Сообщения: 3415
- Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
- Байк: Wheler, кажется: )
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: с ветерком по городу
- Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Идеи - запуск нового серийного производства каяков (в первую очередь, "Аделаид") и подготовка к серийному производству небольших плавдач или (и) пассажирских катамаранов. Платформа наверное будет там же базироваться - возле яхт-клуба Волга.Vodnik писал(а): Да,прикол удался.Михаил,скажи пару слов,какие новые идеи на это лето.Платформа-катамаран где будет на воде?
Еще была идея совместной организации хранения байдарок на каком-либо участке берега в центральной части города (лодочная стоянка возле Струковского или автостоянка возле 6 причала), но эта идея пока не получила поддержки. Но возможно те, кто приобретет наши "Аделаиды" - вернуться к этой идее...
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 2010-июл-16 12:53
- Байк: гревел
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: велотуризм
- Способ связи: eMail
- Откуда: Бранденбургщина
Re: Гребная скоростная для народа .
Привет Vodnik, давно новостей от тебя не было...
Привет Mikle.
Я тут встряну. Получили недавно заказанную у одной немецкой фирмы "единичку"-академичку. Стеклопластик 100%, нелохого качества материалы и сборка, легкая, ну и современная модель.
Что в лодке нетипичного - так это цена. Обычная цена на единичку этого класса - около 4000 EUR. Купили за 2000 EUR. Оказалось, фирма берет корпуса, изготовленные в Китае. Здесь, на фирме в Германии, только склеивают две половинки и верх, ставят рельсы/сидушки, комплектуют веслами, рулем, ЗИПом и подобной мелочевкой.
Со всеми доставками, пошлинами и контролем качества получается выгодно всем - и нам как потребителю, и китайским производителям, и "как-бы-фирме-верфи" тут в Германии...
В общем, китайцы реальные и очень сильные конкуренты. Невозможно воевать с ними при отличном качестве китайского корпуса при цене примерно в треть от цены европейского производителя. Судя по всему, причина не только в низкой стоимости труда, но еще и в массовости производства. Местные фирмы делают десяток-два в месяц, штучное производство, а хватает на всю Германи. А китайцы делают тысячами и продают по всему глобусу...
Основные ноу-хау и технология изготовление корпусов будут в Европе потеряны, останется лишь "отверточная сборка". ИМХО.
Вот такая информация к размышлению.
Привет Mikle.
Я тут встряну. Получили недавно заказанную у одной немецкой фирмы "единичку"-академичку. Стеклопластик 100%, нелохого качества материалы и сборка, легкая, ну и современная модель.
Что в лодке нетипичного - так это цена. Обычная цена на единичку этого класса - около 4000 EUR. Купили за 2000 EUR. Оказалось, фирма берет корпуса, изготовленные в Китае. Здесь, на фирме в Германии, только склеивают две половинки и верх, ставят рельсы/сидушки, комплектуют веслами, рулем, ЗИПом и подобной мелочевкой.
Со всеми доставками, пошлинами и контролем качества получается выгодно всем - и нам как потребителю, и китайским производителям, и "как-бы-фирме-верфи" тут в Германии...
В общем, китайцы реальные и очень сильные конкуренты. Невозможно воевать с ними при отличном качестве китайского корпуса при цене примерно в треть от цены европейского производителя. Судя по всему, причина не только в низкой стоимости труда, но еще и в массовости производства. Местные фирмы делают десяток-два в месяц, штучное производство, а хватает на всю Германи. А китайцы делают тысячами и продают по всему глобусу...
Основные ноу-хау и технология изготовление корпусов будут в Европе потеряны, останется лишь "отверточная сборка". ИМХО.
Вот такая информация к размышлению.
_________________
положение безнадежное, но не серьезное
положение безнадежное, но не серьезное
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Сергей.Привет.Да.Все идет к этому.Даже если китайский корпус будет чуть хуже по качеству,но дешевле в 3 раза-потребитель закроет глаза на это чуть...
Кстати,обрати внимание на разборную байду у Майка,в теме рядом.Народ уже в очередь пишется.Посмотри цену,может ваш клуб заинтересуется,не все трехметровыми веслами махать
,устали наверное.Для разнообразия байда самое то. 
Это академичка спортивная,гоночная,или учебная,адаптивка).Дай фото,если не гоночная.
Кстати,обрати внимание на разборную байду у Майка,в теме рядом.Народ уже в очередь пишется.Посмотри цену,может ваш клуб заинтересуется,не все трехметровыми веслами махать


Это академичка спортивная,гоночная,или учебная,адаптивка).Дай фото,если не гоночная.
- Сообщения: 3415
- Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
- Байк: Wheler, кажется: )
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: с ветерком по городу
- Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Засилье китайцев - это не новость во всех областях производства, не только в каяках.butler писал(а): Основные ноу-хау и технология изготовление корпусов будут в Европе потеряны, останется лишь "отверточная сборка". ИМХО.
У нас, имея в виду, что цена - основной фактор для 90% потребителей - может быть надежда только на таможенные барьеры и на удаленность Китая. Во Владивостоке думаю скоро все будет китайское.
Пока что китайцы не заполонили рынок только в производстве больших и дорогих товаров - машин, яхт и т.д.
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 2010-июл-16 12:53
- Байк: гревел
- Реальное имя: Сергей
- Стиль катания: велотуризм
- Способ связи: eMail
- Откуда: Бранденбургщина
Re: Гребная скоростная для народа .
гоночная, для гребцов весом до 100 кг. Наши остальные "единички" рассчитаны на вес до 80 кг, потому когда в такой тренируется один из крупных коллег, лодка сидит в воде так низко, что живо напоминает рассекающую волну U-Boot, т.е. субмарину.Vodnik писал(а):Это академичка спортивная,гоночная,или учебная,адаптивка).Дай фото,если не гоночная.

Пользуясь случаем, похвалюсь последним велопоходом по Нидерландам:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 2&t=115603
Впервые у меня появились собственные велосипедные фотографии. А то все один да один...
_________________
положение безнадежное, но не серьезное
положение безнадежное, но не серьезное
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Сергей,прочитал велоотчет за раз.Спасибо.А не мог лодочки в кадр...ну ладно,велодорожки тоже душу греют.
-
- Сообщения: 373
- Зарегистрирован: 2011-мар-14 13:29
- Байк: Автор
- Реальное имя: Андрей
Re: Гребная скоростная для народа .
Где можно раздобыть чертеж расположения вертлюгов относительно банки (с полозьями). Или требования к их взаимному расположению с точки зрения биомеханики. Влияет ли на них осадка лодки, вернее расстояние от задницы до уровня воды и длина весел.
-
- Сообщения: 373
- Зарегистрирован: 2011-мар-14 13:29
- Байк: Автор
- Реальное имя: Андрей
Re: Гребная скоростная для народа .
Пока искал наткнулся вот на такую штуку: http://aquatoria.net/transport/prisposo ... rebli.html
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Набери в поиске "настройка академической лодки".Будет много ссылок,найдешь и схемы.
Все на все влияет.Настройка в спорте чуть иная,чем в наших вариантах.Рукоятки не надо пересекать,чтобы пальцы не побить.Весла 250-280см.Вертлюги разнос 150-160см,линия их соединяющая примерно чуть ниже колен,к стопам.Борта у меня 30 см,рельсы 15 см,банка 7см.И того плоскость посадки на 7 см ниже борта,и на 15 выше ватерлинии.

Все на все влияет.Настройка в спорте чуть иная,чем в наших вариантах.Рукоятки не надо пересекать,чтобы пальцы не побить.Весла 250-280см.Вертлюги разнос 150-160см,линия их соединяющая примерно чуть ниже колен,к стопам.Борта у меня 30 см,рельсы 15 см,банка 7см.И того плоскость посадки на 7 см ниже борта,и на 15 выше ватерлинии.

-
- Сообщения: 373
- Зарегистрирован: 2011-мар-14 13:29
- Байк: Автор
- Реальное имя: Андрей
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Надо учитывать,что моя посадка высокая,близка к академической.Простой человек сразу не пойдет нарезать километраж.Покувыркается недельку.Проверял на простых смертных,не причастных к гребле.
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Родился скиф Джулия,более подходящий под народную лодку.Длина 480см.Дно96см.Борт 120 см.Высота борта 50-37-33 см.Парус и мотор до10сил.Вес 65-70кг.Дно 10мм,борт 6,5 мм.



- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
Даже озерно-рыболовный вариант,без разноса уключин на 150см,без банки(подвижной задницы),и с моими явно длинными для ширины 110см веслами 275см,порадовал ходом,и почти никакой осадкой. В ближайшие дни все заработает по варианту"Спорт",на 2х гребцов.
На своей узкой торпеде по осени,когда вода 15-16,за Волгу уже как то стремно одному,и катеров почти нет.А на этой лодочке пойду запросто.И вообще,представил в поход вдвоем и груз...да супер.Да и третьего можно прихватить,если в шторм не борщить
[youtube][/youtube]
На своей узкой торпеде по осени,когда вода 15-16,за Волгу уже как то стремно одному,и катеров почти нет.А на этой лодочке пойду запросто.И вообще,представил в поход вдвоем и груз...да супер.Да и третьего можно прихватить,если в шторм не борщить

[youtube][/youtube]
- Сообщения: 2352
- Зарегистрирован: 2010-апр-13 22:22
- Байк: 26 27,5 29
- Реальное имя: Влад
- Способ связи: лс
Re: Гребная скоростная для народа .
Да, это не Кефаль - лёгенько идёт)
Весла вне "гармонии".
Весла вне "гармонии".
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
точно не Кефаль.На базе все так и сказали.Хотя функцию выполняет ту же- три тушки для неспешных покатушек в хор.погоду. и быстрая гребля в одно лицо,думаю практически в любую погоду,как доп.опция 
Я сейчас поискал производителей Кефали.Есть.Пластик 36 руб,Фанера 25 руб(и мою заказчик так же оценил,что нам обоим приятно).Кажется нашел причину "тупоходности" Кефали,из за чего в походы на ней не ходили.Размеры,вернее их соотношение делают нос раздвигающим воду,а не разрезающим,и не скользящим.Термины не научные,но наверное понятно. Сравнение.Скиф Джулия 480х110,Кефаль 377х137.
В плане у Кефали форма утюга.Катер такой был раньше, РБТ(рабочий ботинок тонет),волну носом гнал,пристаня на берег вылетали
Да понятно все с Кефалью.Ей и не ставилась задача быстрой гребли в одно лицо.Главное,чтобы четверо на коленках друг друга сидели.
http://www.boatslist.ru/Lodki-i-Katera/ ... a-Kefal-2M
http://www.zkm-v.ru/boat-kefal.html

Я сейчас поискал производителей Кефали.Есть.Пластик 36 руб,Фанера 25 руб(и мою заказчик так же оценил,что нам обоим приятно).Кажется нашел причину "тупоходности" Кефали,из за чего в походы на ней не ходили.Размеры,вернее их соотношение делают нос раздвигающим воду,а не разрезающим,и не скользящим.Термины не научные,но наверное понятно. Сравнение.Скиф Джулия 480х110,Кефаль 377х137.
В плане у Кефали форма утюга.Катер такой был раньше, РБТ(рабочий ботинок тонет),волну носом гнал,пристаня на берег вылетали

Да понятно все с Кефалью.Ей и не ставилась задача быстрой гребли в одно лицо.Главное,чтобы четверо на коленках друг друга сидели.
http://www.boatslist.ru/Lodki-i-Katera/ ... a-Kefal-2M
http://www.zkm-v.ru/boat-kefal.html
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
[youtube][/youtube]
- Сообщения: 1402
- Зарегистрирован: 2010-янв-03 22:12
- Байк: Двухколесный,размер 28
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: Ежедневно вместо авто.
- Способ связи: 906-344-82-73
- Откуда: Самара
Re: Гребная скоростная для народа .
[youtube][/youtube]
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей