ВелоСамара

Миша.Вилоновский-это суперудобное место.Я в сентябре неделю там лодку держал-100руб.Даже клип снял на тему Что такое счастье.Действительно,так кайфово,даже со Стара Загоры,велик кинул у будки,прыг в лодку-и через 15 мин по протокам на той стороне ходишь,с видом на Рождествено.а хочешь-двигаешь по пляжам,выпендриваешься
Тут финансово такой вопрос,удасться ли договорится с хозяевами стоянки,считай части берега(народной собственности) оплате какого то метража,чтобы получилось дешевле,чем оплата места(с лодки).Если нет,то и вопросов нет,они хоть 20 лодок поставят,и им пофигу кто будет пользоваться,прокат-непрокат.
Если это делать по дворовому-понятно.Но как только властям станет известно о прокате....ну уже обсуждали.Обложат по максимуму различными требованиями,начиная от страховки и катера на воде,кончая запретом,поскольку судоходный ход,хотя суда давно все сдохли....
А вот если притулить вашу суперплатформу,а вокруг нее закучковаться лодками....это вариант.
Вопрос окупаемости и прибыли.Наверное надо начать хоть один сезон,тем более он так короток.Хоть попробовать.Кинуть задел на след.год.
С человеком конечно надо думать.Или это будет свой,порядочный,радеющий за безопасность(инструктаж новичков),сохранность лодок и выручки.Или нанятый на зарплату,но часто и тщательно контролируемый.Надо продумать кандейку для инвентаря,и места отдыха человека.Он ведь практически 2-3 месяца жить там должен...ну как то так

Под НФС(Сов.Армия)есть стоянка,уже за сливом,как бы на территории НФС.Недавно узнал,что она была стихийно лет 10-15 назад организована живущими лето за Волгой.Никому ничего не платили,не оформляли.Просто в один день поставили будку,десяток катеров кинули,дежурили сами по графику.Так до сих пор никаким кровососам не платят,стоит катеров100-200,пантоны на воде,дежурят так же,все по очереди.Чужих не пускают даже за деньги.Как бы нам такое место для себя отвоевать.А кто хозяин берегаВилоновской,Пивзавода? Частная лавочка,оказавшаяся в нужное время в нужном месте....

Vodnik писал(а):Миша.Вилоновский-это суперудобное место.Я в сентябре неделю там лодку держал-100руб.

Недорого однако! Место действительно классное, и пляж недалеко, и официальное место пересечения Волги - тоже..

Vodnik писал(а): Тут финансово такой вопрос,удасться ли договорится с хозяевами стоянки,считай части берега(народной собственности) оплате какого то метража,чтобы получилось дешевле,чем оплата места(с лодки).

Разумная мысль. Надо определить, сколько будет желающих разместить там свои личные лодки - после этого станет ясно по метражу необходимому (для проката для начала достаточно будет выставить 2-3 лодки) В прошлом году такой свободный участок берега у них был.

Vodnik писал(а): Но как только властям станет известно о прокате....ну уже обсуждали.Обложат по максимуму различными требованиями,начиная от страховки и катера на воде,кончая запретом,поскольку судоходный ход,хотя суда давно все сдохли....

С властями можно пробовать договориться с самого начала, заинтересовав их проектом водного клуба. Правда прошлогодний разговор на эту тему с представителем поддерживающего нас инновационного фонда кончился тем, что нужен человек - представитель водного клуба, которого можно будет продвигать вместе с клубом по линии молодежной политики. Но как мы хорошо понимаем - если этот товарищ окажется нечист на руку - то после того, как все завертится - он скажет - "спасибо, вы мне очень помогли, ну а теперь - все свободны".

Vodnik писал(а): А вот если притулить вашу суперплатформу,а вокруг нее закучковаться лодками....это вариант.

Я как раз об этом и думаю. Но пассажирская платформа может быть готова, скажем, к концу июня, а с клубом вопрос нужно раньше решать. Кроме того, для платформы нужно больше места. Хотя ее можно и на воде держать...

Vodnik писал(а): Вопрос окупаемости и прибыли.Наверное надо начать хоть один сезон,тем более он так короток.Хоть попробовать.Кинуть задел на след.год.

Полностью согласен!

Vodnik писал(а): С человеком конечно надо думать.Или это будет свой,порядочный,радеющий за безопасность(инструктаж новичков),сохранность лодок и выручки.

Это наш идеал!

Vodnik писал(а): Или нанятый на зарплату,но часто и тщательно контролируемый.

А здесь конечно можно наколоться - как волка не контролируй - он все равно в лес смотрит. Нужны хоть какие-то рекомендации.. Если человек окажется хоть на йоту непорядочным или безответственным или просто раздолбаем по жизни - все - пиши пропало!

Vodnik писал(а): Надо продумать кандейку для инвентаря,и места отдыха человека.Он ведь практически 2-3 месяца жить там должен...

Ну какой-нить навесик для него можно будет соорудить. Но это еще нужно будет обговаривать с владельцами берегового участка. В позапрошлом году люди организовывали прокат "Тайменей" на городском пляже - они просто сидели на пляже и выдавали эти Таймени.. Здесь конечно по-другому нужно делать - постоянный пост проката и хранения лодок.

Еще у меня мысль - участок берега, где силикатный овраг (за 3 очередью набережной, под "Звездой") - вроде он пока бесхозный...

Миша,вторая половина июня-обыватель как раз и выкатывает к воде(не менее +20).Чтобы народ потянулся в лодку,солнышко должно головку припечь,и водичка купабельная должна быть.Так что для массовки самое время тогда и будет,вода в норму войдет...но конечно бы до паводка бы попробовать что-то застолбить...
Мой товарищ Петр работает ? Который два метра,и волосики вьются по ветру

Каковы были успехи у людей с тайменями.Сдавали тут покататься,или на ту сторону? Это же залог тысяч 15 оставлять надо.Или катер дежурил?

Vodnik писал(а):но конечно бы до паводка бы попробовать что-то застолбить...

Вот именно, столбить нужно заранее! На всякий случай: с 19 апреля по 2 мая я буду в командировке..
Хорошо бы уже к концу апреля - началу мая найти человека для клуба..

Vodnik писал(а): Мой товарищ Петр работает ? Который два метра,и волосики вьются по ветру

Работает! Он у нас особо ценный кадр!:)

Vodnik писал(а):Каковы были успехи у людей с тайменями.Сдавали тут покататься,или на ту сторону? Это же залог тысяч 15 оставлять надо.Или катер дежурил?

Прокатные таймени я видел только у пляжа - наверное боялись их на ту сторону отдать. Катера не было. Но с пластиком должно быть проще: например, если злоумышленник захочет украсть "Аделаиду" - то как он потом ее будет эксплуатировать или продавать? Разве только в соседний регион повезет:)). Да и номер можно будет где-нить в укромном месте каяка присобачить:). Под залог - достаточно паспорт, или 2 документа - паспорт и еще что-то..

Тут другой ньюанс, юридический - что будет, если, скажем, на прокатной байде человек снимет спасжилет и на середине перевернется и утонет, или под теплоход попадет? С одной стороны - скажем известный "Турпрокат" этим не парится - отдал байду - и делай с ней что хошь:) С другой - нужно узнать, как правильно оформить освобождение от ответственности арендодателя.. Наверное по типу аналогичной бумаги, которую дают в аэроклубах желающим прыгнуть с парашютом:) Ну и роспись, что с техникой безопасности на воде ознакомлен:)

Mikle писал(а):

Vodnik писал(а):но конечно бы до паводка бы попробовать что-то застолбить...

оформить освобождение от ответственности арендодателя. Ну и роспись, что с техникой безопасности на воде ознакомлен:)

Только так и надо,иначе -турьма! Конечно со знакомыми проще...но, уже пару лет ,как на нашей гребной базе ШВСМ каждую весну все ветераны подписывают бумагу именно такого содержания: с правилами безопасности ознакомлен. Отвечаю за себя сам.В моей смерти прошу винить Клару Ц.(фильм такой был).

другое (желательно пояснить в отдельном сообщении)

родейник (лучше композит, но можно и полиэтилен)
на нем и в кануполо можно поиграть и родео элементы пробовать крутить
ну или в крайнем случае эскимос тренировать

archilich писал(а):

другое (желательно пояснить в отдельном сообщении)

родейник (лучше композит, но можно и полиэтилен)
на нем и в кануполо можно поиграть и родео элементы пробовать крутить
ну или в крайнем случае эскимос тренировать

Это все (кануполо и родео элементы) актуально для Волги?

Продолжая тему топика: пока основной вопрос - по прежнему в кадрах. Увы, пока их нет, т.е. пока желающие развивать идею водного клуба хотя бы на уровне арендуемого куска берега у лодочной стоянки, хотя бы для хранения своих личных лодок - никак не проявились.

Повторяю, простейшая идея состоит в том, чтобы для начала организовать совместную аренду куска берега для хранения у воды своих гребных или парусных лодок, с целью иметь к ним в любой момент оперативный доступ для покатушек по Волге. Кому эта идея нравится - дайте знать.

Когда же наконец чиновники всех уровней обратят внимание на детско-юношеский спорт и массовые виды спорта?
И начнут реально поддерживать здоровый образ жизни граждан и поумерят пыл в сторону «дома-2» под квази-спортивным наименованием?
В противном случае всё наше общество превратиться толпу «космопупсов», основным инстинктом которых будет «Пива и зрелищ!».
http://gregorkon.wordpress.com/

Vodnik писал(а):Когда же наконец чиновники всех уровней обратят внимание на детско-юношеский спорт и массовые виды спорта?
И начнут реально поддерживать здоровый образ жизни граждан

В той же Германии инициатива исходит не только и не столько от чиновников, но и снизу. У нас, к сожалению, такого не наблюдается. В данном же случае, как только мы поняли, что 24 часа в сутки нам не хватит, чтобы еще и клубом заниматься, помимо 2 других работ у каждого (у меня и директора СамБот) - тема водного клуба заглохла.

Но на всякий случай повторю свой анонс:

если найдется инициативный, деловой
и порядочный молодой человек (до 35 лет), которому интересно возглавить продвижение этой темы - есть возможность попытаться продвинуть этот проект по линии молодежной политики. Наши предварительные наработки в виде бизнес-плана я этому человеку предоставлю, с нужными людьми тоже помогу встретиться.

(учитывая количество населения в г. Самара, проект вполне может быть самоокупаемым (в этом отличие от маленькой немецкой деревушки), от государства понадобятся только начальные инвестиции, выделение площади и добрая воля).

Если найдется инициативный, деловой и порядочный человек, но старше 35 лет - тут тоже есть варианты, хотя это сложнее, чем по линии молодежной политики. Впрочем, наверное возможно или даже нужно работать силами 2 человек - более старшего и его молодого помощника. Наша посильная помощь в виде проработки идеи, необходимых контактов и строительства клубных судов (на начальном этапе-каяков) - будет оказана.

P.S: очевидно, что рано или поздно, водный клуб в Самаре будет создан, но лучше все-таки раньше, и еще лучше - если и при нашем, в том числе, участии:)

Mikle писал(а):рано или поздно, водный клуб в Самаре будет создан,

Самара 3012 год
[youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]

А такие две лодки-Драконы имеются на ШВСМ,где я базируюсь.И дай бог пяток раз за сезон выходят на воду.Трудно собрать 10-16 чел.желающих.
[youtube][/youtube]

Есть ли здесь участники институтских турклубов?

http://svarog.samsu.ru/modules.php?name=Forums

Миша.Нашел.Было оно у нас! Годов с 30х,со второй половины,и до начала 60х.Были лодочные станции в каждом более-менее крупном городе.Вот бы разведать механизм,почему они были.Дирректива партии ?
http://visualhistory.livejournal.com/37694.html

Городской пляж Куйбышев 1958 год.Какое место-трудно угодать.Судя по плотности тушек-центр-Некрасовская.Снимал американец,проездом. Судя по наличию лодок на берегу и парусов чуть дальше,надо мне было на пару десятков лет раньше родится...а так мне минус 1 год было...
http://rivershkiper.livejournal.com/9272.html

А с будущим яхтклубом что на слиянии Сока и Волги находится не общались? Конечно это не центр города, но по нынешним меркам близко. Территория пока пустая, судя по фото ( http://konfederation.net/forum/viewtopic.php?t=3769 последние сообщения) работы ведутся довольно вяло. И небольшой ангарчик может разрешат поставить.

Andrey_3_1 писал(а):А с будущим яхтклубом что на слиянии Сока и Волги находится не общались?

Во-первых, не имеет смысла, т.к. добраться туда вечерком после работы - нереально!
Гораздо проще в таком случае на ту сторону от Кинапа переправиться.

Во-вторых, на данный момент основная проблема - не детали расположения и функционирования водного клуба, а персонал, способный руководить развитием такого клуба, т.е. способный возглавить этот проект.

Как уже говорилось выше, в идеале - это молодой человек до 35 лет, обладающий одновременно как деловыми качествами, так и порядочностью и целеустремленностью. Либо группа из 2-3 чел, в составе которой желательно наличие хотя бы 1 молодого.

Как только такие люди найдутся - сразу сделаем следующий шаг по линии соответствующих ведомств.

К сожалению, опыт показывает, что кадровый вопрос - это самый принципиальный и острый вопрос. Кадры действительно решают все! А про времена социализма, когда все решалось исключительно волевыми решениями сверху - стоит забыть, т.к. сейчас другая система, и нужна инициатива снизу.

А почему только после работы? Выходные провести на природе милое дело. А слияние Сока и Волги удобно тем что ветер любых направлений ловится.
На вёслах подняться вверх по Соку тоже весьма интересно, места малолюдные, моторок мало, а после Старо-Семейкино практически нету, так как мелко.
Будет катер, можно немного зарабатывать на покатушках. На Голодном острове и ватрушки и лыжи и вейкборды пользуются популярностью.
А кадры конечно решают многое, но главное линию "партии" обозначить.

Andrey_3_1 писал(а):А почему только после работы? Выходные провести на природе милое дело. А слияние Сока и Волги удобно тем что ветер любых направлений ловится.
На вёслах подняться вверх по Соку тоже весьма интересно, места малолюдные, моторок мало, а после Старо-Семейкино практически нету, так как мелко.
Будет катер, можно немного зарабатывать на покатушках. На Голодном острове и ватрушки и лыжи и вейкборды пользуются популярностью.

Это все хорошо, но противоречит одной из основных идей клуба - массовой доступности по времени, удаленности и финансам

Andrey_3_1 писал(а):А кадры конечно решают многое, но главное линию "партии" обозначить.

"Линия партии" обозначена выше, еще раз:

клуб предназначен для массового активного отдыха горожан на воде при максимальной доступности по времени, расстояниям и финансам, с возможностью за относительно небольшую плату а) взять на прокат парусное или гребное спортивно-туристическое судно, б) хранить свое судно у воды, в) взять занятия с тренером, г) пообщаться и отдохнуть у воды.


Форма существования - самоокупаемость за счет предоставления вышеперечисленных услуг, от властей понадобится помощь в виде выделения территории и начального финансирования. Наличие молодых людей в команде руководителей проекта водного клуба поможет получить гос. поддержку.

Начальное финансирование возможно и силами частных заинтересованных инвесторов. Директор и персонал клуба - содержатся за счет прибыли с его работы, на эти же средства закупаются клубные спортивно-туристические суда. Реальность всего этого подтверждена составленным нами предварительным бизнес-планом.

На самом деле все упирается на данный момент именно в кадровый вопрос: существуют люди очень деловые, но с которыми не хотелось бы иметь дело, т.к. они заинтересованы только и исключительно в размере личной прибыли. Существуют люди приятные во всех отношениях, но не деловые, связь с которыми = 100% невыполнимость планов и подстава в глазах инвесторов и властей. Есть просто откровенные раздолбаи, с которыми нельзя дело иметь ни при каких раскладах.

Существуют также люди, вроде бы подходящие по всем критериям, но они либо не захотят взваливать на себя ответственность за руководство таким проектом (помощь от государства и инвестиции - это, безусловно, ответственность!), либо просто уже увлечены делом, которое забирает все их время.

Таким образом, хороший директор водного клуба, способный тянуть этот проект - действительно на вес золота, и это ключевой момент во всей этой истории!