ВелоСамара

Считаю что шапка не нужна зимой. Можно держать уши варюжками и так ходить. Это легко.

+ Вопрос человек ставил совсем другой
+ Получаться зря придумали понятие каденс?

Ок. ВАМ это все действительно необходимо.
По существу вопроса, для себя остановился на SRM. Остальное все фигня.
Точно, надежно, все пишет и считает, сливает записи на комп, отличная прога-аналайзер.
Аминь.

illarien писал(а):По существу вопроса, для себя остановился на SRM.

На байк можно поставить? ;)

у меня есть и комп с каденсом и пульсометр, правельно выше было сказанно выкинутые деньги на ветер. интересно первую неделю за этим наблюдать, а потом ты сам вместо компа можешь сказать какой у тебя каденс.
у меня сигма 1606L. я очень довольна.

По мне так пульсометр нужен однозначно, особенно для любителя. Каденс аналогично нужен.
Сам использую Полар s150. Каденс по сигма 1606L.
Одно точно могу посоветовать чтобы пульсометр был с датчиком хотя бы скорости (если каденс в велокомпе) и креплением на руль. Т.е. модель из S серии (если говорить про полар) но именно с учетом нужд велосипедистов.
Обычно у меня на велокомпе скорость и каденс отображает, а пульсометр (в 3 строки) текущий пульс, текущее время и время в пути.

illarien писал(а):Ок. ВАМ это все действительно необходимо.
По существу вопроса, для себя остановился на SRM. Остальное все фигня.
Точно, надежно, все пишет и считает, сливает записи на комп, отличная прога-аналайзер.
Аминь.

Гы, я так и думал.

Не трать бабло на игрушку за 5 тыщ - есть игрушка за 90.

единственная путёвая вещь во всех подобного рода приблудах - часики, чтобы на ужин домой успеть =) аминь.

Vovka писал(а):По мне так пульсометр нужен однозначно, особенно для любителя. Каденс аналогично нужен.

а можно узнать зачем? не придирки ради, а просто реально интересно.

alex koff писал(а):

Vovka писал(а):По мне так пульсометр нужен однозначно, особенно для любителя. Каденс аналогично нужен.

а можно узнать зачем? не придирки ради, а просто реально интересно.

Можно конечно.
Я не спортсмен, самый что ни на есть любитель. Вот такой пример:
Только поездив по пульсометру понял что у меня период разогрева не менее 30 минут. Если сразу начинаешь на 150 ударах, то потом и получишь средний пульс 165 ну скажем за 2-ух часовую непрерывную покатушку. В то же время если начинаешь и держишь пол часа на менее чем 140 ударов, то ту же дистанцию с тем же рельефом пройдешь на немного большей или такой же скорости и на среднем пульсе уже 150, при этом разница в усталости, тонусе которые ты получишь покатав на пульсе 165 или на 150 очень заметна. При этом отмечу что держать 140 ударов мне порой бывает сложно - приходится значительно сбавлять скорость.
Многие говорят про ориентироваться на самочувствие, так у меня так не получается... выезжаешь и если не контролируешь по пульсометру, то пульс будет никак не менее 165 а по дыхалке (не задыхаешься) и самочувствию все очень и очень легко кажется.

Vovka писал(а):Вот такой пример:
Только поездив по пульсометру понял что у меня период разогрева не менее 30 минут. Если сразу начинаешь на 150 ударах, то потом и получишь средний пульс 165 ну скажем за 2-ух часовую непрерывную покатушку. В то же время если начинаешь и держишь пол часа на менее чем 140 ударов, то ту же дистанцию с тем же рельефом пройдешь на немного большей или такой же скорости и на среднем пульсе уже 150, при этом разница в усталости, тонусе которые ты получишь покатав на пульсе 165 или на 150 очень заметна. При этом отмечу что держать 140 ударов мне порой бывает сложно - приходится значительно сбавлять скорость.

Блин мужик. Я не хочу тебя растраивать, но реально никакой разницы совершенно нету =))) а то что тебе кажется разницой в усталости - это банальное самовнушение и самочувствие в отдельный день. Ни там ни там ни о каком стрессе для ссс или мускулатуры ваще не идёт речь.

единственная вещь для которой можно использовать данные монитора чсс - это ловить мифический лактат трэшхолд. Однако лично я потратив много - много времени в его поисках и попытках использовать в практике могу констатировать - это как грааль, каждый раз когда тебе кажется что ты его нашёл ты ощущаешь баклажан у себя в жопе.

alex koff писал(а):единственная вещь для которой можно использовать данные монитора чсс - это ловить мифический лактат трэшхолд. Однако лично я потратив много - много времени в его поисках и попытках использовать в практике могу констатировать - это как грааль, каждый раз когда тебе кажется что ты его нашёл ты ощущаешь баклажан у себя в жопе.

Да лан, пусть ищут, мы же искали. Теперь пусть другие ищут.
Могу поделиться методикой поиска. Эффективно. Дорого.

ЗЫ СРМ ставится на байк.

alex koff писал(а):

Vovka писал(а):Вот такой пример:
...
при этом разница в усталости, тонусе которые ты получишь покатав на пульсе 165 или на 150 очень заметна.
...

Блин мужик. Я не хочу тебя растраивать, но реально никакой разницы совершенно нету =))) а то что тебе кажется разницой в усталости - это банальное самовнушение и самочувствие в отдельный день. Ни там ни там ни о каком стрессе для ссс или мускулатуры ваще не идёт речь.

Так если человек стал ощущать себя лучше, значит польза для него от пульсомера есть.

Каденс и чсс это объективные и точно измеряемые величины, не какие-то мифические калории на калькуляторе. Так что плата за эти функции это плата за объективную информацию, что дальше с ней делать.. ну фик знает.

когда велокомп брал, было не жалко отдать +100р за каденс
прокатился - убедился что каденс в норме и все... :D

далее в трезвом уме он не нужен. однако изредка каденс пригождается, когда заголодаешь и т.п. - сознание плывет и тогда каденс самая реальная цифра на экране

Danil писал(а):Так если человек стал ощущать себя лучше, значит польза для него от пульсомера есть.

Неверная причинно-следственная связь + самовнушение.

Каденс и чсс это объективные и точно измеряемые величины, не какие-то мифические калории на калькуляторе. Так что плата за эти функции это плата за объективную информацию, что дальше с ней делать.. ну фик знает.

калории, чсс, каденс всё данные одного ряда... да они объективные и точно измеряемые (относительно), также как и высота над уровнем моря, атмосферное и артериальное давление... вопрос не в том что они есть, а в том, зачем они есть и как их интерпретировать. Лично я не умею. может есть кто-то умнее, у меня реально куча вопросов есть для него =)

вот время я умею интерпретировать, если на часах без десяти минут девять, значит скоро потемнеет и надо валить домой.

Да, часы решают :)
По сабжу Sigma DTS 1606L + CAD и в общем-то без вариантов. Вернее есть варианты взрыва мозга, но не будем о грустном

alex koff писал(а): Блин мужик. Я не хочу тебя растраивать, но реально никакой разницы совершенно нету =))) а то что тебе кажется разницой в усталости - это банальное самовнушение и самочувствие в отдельный день. Ни там ни там ни о каком стрессе для ссс или мускулатуры ваще не идёт речь.

Да мне чего расстраиваться то. ) Одна из причин покупки пульсометра у меня было именно из-за того что самочувствие в отельные дни на тех же маршрутах (если на веле) или лыжных трассах у меня была разная. Покаташь к примеру один день как вы советуете ориентируясь на самочувствие, спустя пару дней на том же маршруте в тех же погодных условиях едешь еле еле. Потом ждешь когда организм восстановится. С контролем пульса за последние годы таких историй у меня уже нет, сезон проходит ровно и без усталости.
Даже если это самовнушение, но это работает, мне прибор однозначно нужен.

Аааа, я понял. Тебе Вовк монитор нужен, что бы не тренироваться.
Ну тогда он нужен, да.
Я то думал, чего это имея все возможные данные записанные с частостой 1с я никак не пойму, чего это я чувствую себя усталым на следующий день. Оказывается надо крутить 140 ударов и не более...ладно это лирика.

Ваще, все это умиляет. Вы, господа туристы-покатушечники, схлестнулись со спортсменами на поле боя спортсменов. (Не, я конечно понимаю, что "нет пророков в отечестве своем", и что мы лучше начитаемся интернета, чем выслушаем людей которые собаку съели на физиологии и доказали правоту своих методик своей же жопой. Не, они лохи, а вот вася пупкин из инета - тот бог, он все знает!) Все эти мониторы, каденсы, мощности, АнП,...все это нами пройдено и прощупано не один год назад.
Я сейчас никого не хочу обидеть или унизить, нет, просто мы вложили в изучение данных вопросов не один год кровавой пахоты и дофига денег и знаем о чем говорим.
Поэтому, все эти споры выглядят немного раздражающими.

Я задал в начале топика вопрос "Зачем?" Зачем вам каденс, чсс, что вы увидете кроме мелькающих циферок, что они вам скажут?
А ничего!
Ну будете вы держать каденс 85-95, в надежде, что ваши колени не умрут, так поверьте каденс на колени не влияет вообще! Вы ходите тоже с каденсом 85-95? Влияет длительность покатушки, усилие прикладываемое на педаль, посадка, и главное - состояние опорно-связочного аппарата.
К примеру 100км в первый год или без наката 2000км в 99% случаев приводят к проблемам с коленями.
Андрей, который Моисеев, поправь статью. У спортсменов с коленями как раз куда как меньше проблем, чем у туристов-покатушечников. Просто потому, что:
- мы сразу же уделяем громадное влияние посадке,
- мы дозируем нагрузку и расчитываем свои силы соразмерно текущим способностям организма к восстановлению,
- не лезем с воплями "УРА!" на 100-200-300км, не имеяя непрерывный накат 3-4 тыщи за спиной
- и т.д. МЫ ПРОСТО ЗНАЕМ, ЧТО ДЕЛАЕМ!
ЧСС - чсс вообще ничего не говорит вам. Поверьте, или купите СРМ и проверьте. ЧСС не показвает ни то как вы тренировались, ни то какой стресс организму нанесли тренировкой и сколько будете востанавливаться и тем более ни то, как надо тренироваться или как выкладываться в гонке.
К примеру, АнП плавает +-20 ударов. т.е. от 150 до 190.
Начитались СВН и боитесь увидеть 180?...ггг, ну да, бойтесь, а лучше купите свежую книжку СВНа, где он в очередной раз противоречит себе и говорит, что 200 - ничего страшного и очень полезно.
Короче смешно все это. Хотите оправдать зря потраченые бабки - оправдывайте. Так проще. Еще проще убедить новичков купить не нужную им фигню. Проще, чем признать, что зря потратили бабки, сделать выводы и развиваться дальше.

продаю монитор sigma pc15 - 1500

illarien писал(а):Аааа, я понял. Тебе Вовк монитор нужен, что бы не тренироваться.
Ну тогда он нужен, да.
Я то думал, чего это имея все возможные данные записанные с частостой 1с я никак не пойму, чего это я чувствую себя усталым на следующий день. Оказывается надо крутить 140 ударов и не более...ладно это лирика.

Ваще, все это умиляет. Вы, господа туристы-покатушечники, схлестнулись со спортсменами на поле боя спортсменов. (Не, я конечно понимаю, что "нет пророков в отечестве своем", и что мы лучше начитаемся интернета, чем выслушаем людей которые собаку съели на физиологии и доказали правоту своих методик своей же жопой. Не, они лохи, а вот вася пупкин из инета - тот бог, он все знает!) Все эти мониторы, каденсы, мощности, АнП,...все это нами пройдено и прощупано не один год назад.
Я сейчас никого не хочу обидеть или унизить, нет, просто мы вложили в изучение данных вопросов не один год кровавой пахоты и дофига денег и знаем о чем говорим.
Поэтому, все эти споры выглядят немного раздражающими.

Я задал в начале топика вопрос "Зачем?" Зачем вам каденс, чсс, что вы увидете кроме мелькающих циферок, что они вам скажут?
А ничего!
Ну будете вы держать каденс 85-95, в надежде, что ваши колени не умрут, так поверьте каденс на колени не влияет вообще! Вы ходите тоже с каденсом 85-95? Влияет длительность покатушки, усилие прикладываемое на педаль, посадка, и главное - состояние опорно-связочного аппарата.
К примеру 100км в первый год или без наката 2000км в 99% случаев приводят к проблемам с коленями.
Андрей, который Моисеев, поправь статью. У спортсменов с коленями как раз куда как меньше проблем, чем у туристов-покатушечников. Просто потому, что:
- мы сразу же уделяем громадное влияние посадке,
- мы дозируем нагрузку и расчитываем свои силы соразмерно текущим способностям организма к восстановлению,
- не лезем с воплями "УРА!" на 100-200-300км, не имеяя непрерывный накат 3-4 тыщи за спиной
- и т.д. МЫ ПРОСТО ЗНАЕМ, ЧТО ДЕЛАЕМ!
ЧСС - чсс вообще ничего не говорит вам. Поверьте, или купите СРМ и проверьте. ЧСС не показвает ни то как вы тренировались, ни то какой стресс организму нанесли тренировкой и сколько будете востанавливаться и тем более ни то, как надо тренироваться или как выкладываться в гонке.
К примеру, АнП плавает +-20 ударов. т.е. от 150 до 190.
Начитались СВН и боитесь увидеть 180?...ггг, ну да, бойтесь, а лучше купите свежую книжку СВНа, где он в очередной раз противоречит себе и говорит, что 200 - ничего страшного и очень полезно.
Короче смешно все это. Хотите оправдать зря потраченые бабки - оправдывайте. Так проще. Еще проще убедить новичков купить не нужную им фигню. Проще, чем признать, что зря потратили бабки, сделать выводы и развиваться дальше.

+1. CAD и ЧСС - вполне лишние навороты. они более для понтов. при относительно небольшом опыте и умеренном накате организм будет вам лучшим индикатором.