ВелоСамара

Обсуждение обгона колоннами и ПДД выделено в отдельную тему в форуме "Безопасность".

Ладно, раз уж разговор зашел на эту тему, тоже выскажусь.

Имхо в организации Велооткрытия-2013 было 2 проблемы, из которых вытекли и все остальные (тоже самое, кстати, относилось и почти ко всем мероприятиям прошлого года, и вообще к деятельности Велосамары как организации):
1. Неожиданная массовость
2. Нехватка людей - организаторов и помощников

То, что количество активных велосипедистов с каждым годом растет - не секрет, но угнаться за этим ростом пока не получается. Сколько ожидали на открытие? Мне кажется, человек 500-600, а реально получилось в 2 раза больше. Естественно, те меры и те схемы, что хорошо сработали бы на 600 человек, уже не дают нужного эффекта на 1200.
Про нехватку людей наверное тоже все знают. Или нет? Все массовые и не очень массовые мероприятия Велосамары делает одна и та же команда, сил которой просто не хватает объять необъятное. Помощников тоже не очень много - можете посчитать, сколько людей откликнулось в теме по поиску помощи на Открытие. А ведь на такое количество одних десятников надо больше сотни, не говоря уже об организации других процессов. Конечно, организаторы в этот раз тоже немного накосячили с поиском помощников: надо было написать заранее, сколько людей и на что нужно, объявить набор десятников и т.д., а не за неделю... но тут мы возвращается к началу - т.е. к тому, что людей, которые бы этим занялись вовремя, просто не хватило.

Всё остальное плавно вытекает из вышеописанного - и косяки с организацией, и бардак, и проблемы с безопасностью (причем не только на мероприятиях, а вообще). Решить их можно, но нужно время и люди. Обсуждать косяки и проблемы мы можем до бесконечности (и это тоже надо, никто не спорит), но давайте уже что-нибудь делать... и говорить не "надо было сделать так" а "давайте я в следующий раз сделаю как надо", не забывая сделать.

kork писал(а):Юра? Ты ли это? Это я, твоя соседка по двору в Октябрьске-художница! ))))))))

Фигасе!!! Ленка??? Привееет!
капец, какая круглая и маленькая Земля...

Ну вот время прошло, надеюсь все "помощники" и "знающие" люди высказались.
Для них и напишу.
Каждый год после открытия ситуация повторяется. Находится порядка 10 иногда и больше человек готовых и знающих как сделать колонну лучше и безопаснее, советующие ДПС подключить и прочее.
Я как-то связался со всеми такими, кому то позвонил, кому-то написал. Результат печальный НИКТО, не был готов к реальным действиям, семья, работа , самые честные сказали прямым текстом, что они так "посоветовать" на форуме.
ДПС.
Когда-то было сопровождение, было даже перекрытие улиц, мигалки все дела, но вышел закон который разрешает сопровождать только детей, военных и членов правительства, все , без вариантов.
Для тех кто думает, что работа с ДПС на всех уровнях не велась -глубоко заблуждается, количество писем и согласований даже сложно себе представить, с каждым главой района по территории которого пройдет маршрут , глава города просит оказать содействие, но все утыкается в закон который запрещает. Поэтому ДПС содействовало, ставили экипажи на площади, экипажи по маршруту следования, вели видеосъемку. И было горько и обидно, когда на эти самые камеры ДПС ехал четвертый ряд (совсем не новичков)нарушая правила ДД.
Повторюсь, люди которые отписались, Влад , если у кого-то есть любые алгоритмы воздействия или любые рычаги влияния в плане сопровождения ДПС, дайте знать.
По поводу обгона и нарушения правил.
Кроме десятников был опыт сопровождающих с красной повязкой на руке, которые имели право свободно перемешаться по длине колонны и следили за порядком и соблюдение правил, не помогло. До сих пор старожили открытия могут вспомнить фразу " в колонну по двое". Сопровождающих ругали и сравнивали с нацистами, вот все что получили люди которые заботились о чужой безопасности.
По поводу того, что новечки жестко нарушают и надо эти гаденышей отдельно пускать - ерунда. Самые злостные нарушения, 4, 5 ряд, встречка, красный свет светофоров, подрезание машин в том числе грузовых, в том числе на объектив камер ДПС , были от людей зрелых а иногда даже пожилых со спортивным прошлым, которым нужно было показать, как быстро и круто они умеют ездить. В том ,числе якобы уважаемых здесь на форуме. Их догоняли, проводили беседу, люди говорили, что ник какому открытию отношения не имеют, вышли покататься или на тренировку и едут быстро так как у них интервалы тренировочные и прочее. Никакого права задерживать гражданина РФ другим гражданином нет, если ты не сотрудник милиции. Может кто-то предложит, как нужно воздействовать на злостных нарушителей. И как нужно "сдать" в гаи.
Ну и про десятки тоже, много что можно написать. Надеюсь хоть 1 человек из тех кто написал примет непосредственно участие в организации и обучения десяток. А то помощников дмем с огнем на найти, а оказывается они все на форуме и все все знают, только потом исчезают.
Некоторые себя позволяют даже оскорбительные отзывы типа количество в ущерб безопасности - могу назвать это только глупостью и отсутствием разума.
Спасибо.

CuSO4 писал(а):Повторюсь, люди которые отписались, Влад , если у кого-то есть любые алгоритмы воздействия или любые рычаги влияния в плане сопровождения ДПС, дайте знать.

Привет, Влад!

Ну для начала хотел бы сказать, что мой пост прежде всего апеллировал к ГИБДД, властям, нежели к организаторам.

Основная задача ГИБДД - прекрасно раскрыта в аббревиатуре. Что сделано с их стороны?
Не нужно нарушать никакие законы по сопровождению (кстати, нужно проверить их наличие) - просто сделайте свою работу - организуйте безопасность на дорогах во время мероприятия.

Помогу с данным органом на след. масштабном мероприятии.

Мы с ребятами поехали раньше до колонны. Так как уже вкатились и медленно ехать не хотелось.
На спуске с управы около Пепси конечно сюрприз был. Поток воды по ходу от канализации.
Вымазался весь на скорости без крыльев. Пришлось выходить во второй ряд пока там пробка была.
Мероприятие отличное как всегда.
Спасибо организаторам.
Назад ехали через Глинку от карьера. Сезон открыт ура товарищи.

Кстати, по ходу движения, на трассе были дежурные ГИБДД. Помню, как один из них в громкоговоритель просил велотолпу быть осторожнее после того, как проезжающие машины сигналили второму и третьему обгоняющим рядам.
Регулировалось регулировщиком кольцо на повороте в сторону Управленческого, чтобы безопасно пропускать велосипедистов. Спасибо им и тем, кто позаботился о том, чтоб ГИБДД там присутствовали.

CuSO4 писал(а):И как нужно "сдать" в гаи.

- алло, пересечение xx.yyy в сторону zzz по дороге на велосипеде движется ребёнок 7 лет, создаёт аварийную ситуацию, примите меры;
через 5 минут:
- алло, я 5 минут назад звонил, .... почему бездействуете? тут рядом экипаж гибдд, гн ххх, бн zzz, почему бездействует?
уже можно начинать звонить ментам.
через 10 минут:
- алло, по дороге zzz1 движется ребёнок, создаёт аварийную ситуацию. о, в районе zzz2 упал, вроде ударился, ай-ай-ай.
звоним ментам, скорой.

даже если в этот раз реакции не будет, в следующий раз принимающий звонки человек будет боллее сообразительный, либо это будет уже другой человек.
ну и "ведущих съёмку" гайцов так или иначе можно было припахать, ничё тут зазорного нет.

зы. лично проверено на ментах, даже без ребёнков.
зы2. если кто-то в Т/А подсказывает как выбрать каретку, али вкрутить педали, это не значит что по первому зову он должен ринуца к вам и сделать всё сам.


чему вы собираетесь учить народ и десятников тоже не понятно.
учим десятников: до передней группы должно быть __ метров. нет - остановись и подожди [не на перекрёстке, и не рядом с оным]. [10 минуты воды: маршрут, где остановки, ляляля, 1 лист А4 с рыбой рассказа народу в зубы и фпирёт!];
учим народ: человек с этим номером ваш десятник, ехать надо за ним. на горе найти его, ехать за ним [3 минуты воды: маршрут, где остановки, ляляля].

Товарищи организаторы. Только пожалуйста не забрасывайте камнями. Но действительно глядите, с каждым годом толпа неуправляемого народа с каждым годом становиться все больше и больше, вместе с увеличением участвующих в открытии – это факт. Орги с каждым разом рискуют своей головой все больше и больше, и в итоге могут допрыгаться. Как итог – сил затрачено много, а гневных отзывов что все плохо, еще больше. И заметьте, НИ ОДНОГО ОТЗЫВА, что кто-то плохо доехал до площади Куйбышева – нет. Так может организовывать открытие велосезона непосредственно на поляне открытия? Народ сам, своим ходом, по отдельности (ни мешая машинам, ни перекрывая движение) и небольшими самоорганизующимися группами друзей будет добираться до поляны (с той скоростью, с которой он сам предпочитает, и опять же риск уже каждый берет сам на себя), где и будут проходить мероприятия. Опять же, можно договариваться с силами правопорядка, что бы на значимых перекрестках поплотнее контролировали ситуацию – это только за. Ну вот… это просто мысли вслух.

Гагтунгр писал(а):

kork писал(а):Юра? Ты ли это? Это я, твоя соседка по двору в Октябрьске-художница! ))))))))

Фигасе!!! Ленка??? Привееет!
капец, какая круглая и маленькая Земля...

Хорошо что ты фото на аве разместил, легко узнать)))

sergdm писал(а): ляляля

Займешься в следующий раз? Будешь отечественный за "сдачу в ГАИ" нарушителей. Это порядка 50 чел за весь маршрут следования.
Ну насколько я понимаю, это речь форумного тролля? Который будет всех учить как надо.
В профиле есть телефон, хочешь помочь -звони, работа по подготовке к открытию 2014 начинается уже сейчас.
Если не готов -продолжай писать в каждой теме по поводу кто-что не так делает и как надо, можно с бабушками на лавочке они тоже хорошо знают, что как правильно делать.

не займусь. и к кубу помогать с лекциями не пойду. не пойду делать операции. не пойду на почту завалы разгребать. не пойду голосовать. не пойду на встречу с губернатором.

sergdm писал(а):не займусь. и к кубу помогать с лекциями не пойду. не пойду делать операции. не пойду на почту завалы разгребать. не пойду голосовать. не пойду на встречу с губернатором.

Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса. (с)



Про автора я в курсе, если что.

Kot1985 писал(а):Товарищи организаторы. Только пожалуйста не забрасывайте камнями. Но действительно глядите, с каждым годом толпа неуправляемого народа с каждым годом становиться все больше и больше, вместе с увеличением участвующих в открытии – это факт. Орги с каждым разом рискуют своей головой все больше и больше, и в итоге могут допрыгаться. Как итог – сил затрачено много, а гневных отзывов что все плохо, еще больше. И заметьте, НИ ОДНОГО ОТЗЫВА, что кто-то плохо доехал до площади Куйбышева – нет. Так может организовывать открытие велосезона непосредственно на поляне открытия? Народ сам, своим ходом, по отдельности (ни мешая машинам, ни перекрывая движение) и небольшими самоорганизующимися группами друзей будет добираться до поляны (с той скоростью, с которой он сам предпочитает, и опять же риск уже каждый берет сам на себя), где и будут проходить мероприятия. Опять же, можно договариваться с силами правопорядка, что бы на значимых перекрестках поплотнее контролировали ситуацию – это только за. Ну вот… это просто мысли вслух.

смешно слышать это от человека который бросил людей на рыбалке

про автора не в курсе, но чушь знатная [делали тут мужики пластиковые трубы на днях, горячая в одном стыке капать начала. пришли и переделали. без рассказов сколько сотен километров труб они проложили]. почему-то или сделай за всех, или вали лесом. или - или.

а может таки сделать за себя хорошо, и чуть намекнуть ближнему при необходимости? а не бегать за всеми 50 нарушителями?
и с незнакомыми ехали, всё было хорошо. и со знакомыми ехал, тем более всё было ровно [в прямом и переносном смысле]. единственное, что так и не понял - нафига десятники жмутся к предыдущей группе.

CuSO4 писал(а): Когда-то было сопровождение, было даже перекрытие улиц, мигалки все дела, но вышел закон который разрешает сопровождать только детей, военных и членов правительства, все , без вариантов.

Это 20 апреля 2013 года в Санкт-Петербурге. Что-то им никакой закон сопровождать не мешает, у них даже улицу перекрыли полностью.

но вышел закон который разрешает сопровождать только детей, военных и членов правительства, все , без вариантов.

Номер закона в студию

http://www.rg.ru/2007/11/03/gai-soprovojdenie-dok.html
Ребята, может и Вам ничего не помешает помочь в открытие 2014 , может кто-то из Вас добьется сопровождения, люди будут благодарны, кто-то даже счастлив.

Повторюсь НИ ОДИН человек из тех кто писал или предлогал сделать что-то иначе в открытие 2012 года не помог ничем в 2013.
Так что продолжайте спрашивать номера законов и выкладывать видео