Страница 10 из 13

Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-02 17:51
Martin
Я не ездил в прошлые года на это мероприятие ни в каком статусе.
И не особо вчитывался в отчёты и впечатления. И посему,точно не знаю как там всё проходило.

Но в этом году ,по просьбе очень хорошего человека, я согласился быть "старожилом" в группе.

И вот мои впечатления:

Задумка классная и нужная. При правильной подготовке и соответствующем проведении, может стать очень значимым мероприятием. Но пока...
То,что я увидел за эти два дня,в моём понятии (чисто субъективное мнение,не претендующее на "статью в конституции") -это всё,что угодно,но только не поход для новичков.

Да,они все могут отписаться как им понравилось и как всё было круто и прикольно...но этот поход не так должен проходить!

Я ещё больше утвердился в своём непонимании всеобщей тусы на поляне. ДЛЯ ЧЕГО ОНА???
Для чего нужны "полудохлые" новички в конце первого дня,с единственной мыслью в голове-упасть и уснуть?
Это же не проверка на выносливость и не сдача экзамена на краповый берет спецназовца.

Я придумал кучу разных вводных туристического характера для своей группы.
Некоторые вошли в поход,большинство нет,ибо я видел,что сейчас не до этого,и главная цель у всех-просто добраться до лагеря.
И это при не самом сложном маршруте. Да, он менялся пару раз по причине дождя,говен,бурелома с комарами...и это было самое разумное решение!
Браво нашему инструктору! Вот тут я ставлю высший бал Екатерине!!! :BRAVO:

Косяки есть. ;-) И это хорошо. Будем с ними разбираться.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Короче,добавляем свои мысли по этому вопросу. Не стесняемся говорить правду!

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 02:52
knee
Тема, поднятая, вот-те вдруг, Мартином, понятна - сходил с ночевой с Велосамарой - сколько нового.. Выше всё хорошо расписали - главное - почаще, да хоть в ПВД выбирайтесь, не ищите т.н. поводырей, не будьте овощами.

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 07:46
Martin
Идея была- поменять,что-то именно в походе новичков,который бывает один раз в год.
Это такое-же событие как Открытие или Закрытие,Девичник или Новый Год.
И совет от монстров туризма- "Просто делайте как мы", не несёт никакого вреда,но и КПД от него нулевой!

Кто первый раз сел на вел и надел за плечи рюкзак (простите,канеш :PARDON: ) и есть овощ!
И его надо, хотя-бы, для начала прополоть ,полить,удобрить. А дальше он и сам сможет зреть под солнышком и дождиком.

Как он будет это делать-другая тема.

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 08:07
buka
Гала писал(а):buka, Да ладно уж Вам так! Сразу по шапке. Я это писала к тому что в походе лекция - странный формат. Можно же всё живьем увидеть и на своей шкуре испытать.
Галина, речи про лекцию и не шло. Лекция это в аудитории. А здесь - практическое занятие. Немного теории, а посли слов "ща покажу" переходит к практике :SARCASTIC:
Вот как сделал Мартин? Он спросил, а кто знает, как спуститься с крутого склона, пусть небольшого, с помощью веревки так, что бы спустившись по ней, вы могли её снять и увезти с собой? Не знал никто, а он показал казалось бы элементарную вещь...

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 09:00
Taleks
То ли я совсем старый стал, то ли чего то не понимаю, но вроде не так много времени прошло, как сам стал катать ПВД с палаткой. Вспоминая 2005, 2006 года, ни каких обучающих походов для новичков, ни каких презентаций на компьютере, ни лекций перед походами. Собрались и поехали. Правда, в те года, постоянно были темы с ПВДшками.
Было огромное желание (посмотрите как девчёнок штырит, как они снова хотят :-) ), которое не пропало и сейчас. Каждые выхи, при хорошей погоде, уезжаем, с палаткой, на велах, из города.
ИМХО: поехать с палаткой на 1-3 ночи, по нашей и близлежащим областям, нужно только желание и минимум необходимой снаряги. Не надо путать ПВД с категорийными походами, не нужен ни какой руководитель, не группу же школьников ведёте, а взрослые самостоятельные люди едут. А "овощи","прополоть ,полить,удобрить" - детский сад какой то!

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 09:12
scorpiones
Да, народ просто избаловался, скоро будут требовать кофе в палатку. Темы с ПВД есть, только ездят одни "старички".

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 09:22
scorpiones
С говном, конечно, интересный момент. Думаю это последствия селевого потока.

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 09:26
Dasler
Гала писал(а):
kork писал(а): Галина, с вами с удовольствием. Только чур по говнам! )))
buka писал(а): Скоро будет.
Донья Катеронэ писал(а): тсс..
Давайте-давайте! А то у меня уже ноги чешутся. И не только от комаров и крапивы :). Чувствую становлюсь велонаркоманом. Дайте новую дозу ;).
Всегда считалось логическим продолжением новичкового похода "Жигулевская кругосветка", которая в этом году немного изменила своё название :-)
14-16.06 Велопоход "Президентская Жигулёвская кругосветка", а также
20-21.07 "Ночная по Жигулям"
http://velosamara.ru/kalendari/meropriyatiya_2013

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 09:36
machining
buka писал(а):Вот как сделал Мартин? Он спросил, а кто знает, как спуститься с крутого склона, пусть небольшого, с помощью веревки так, что бы спустившись по ней, вы могли её снять и увезти с собой? Не знал никто, а он показал казалось бы элементарную вещь...
возможно никто и не знал, но я на месте придумал свой вариант, вполне рабочий кстати, хотя на порядок рискованнее (но тут уже зависит от ловкости каждого, естественный отбор рулит) :-) Игорю большое спасибо за ценную информацию!
Мое мнение Новичковый поход должен быть более лайтовым, ведь есть люди слабо подготовленные физически, к тому же задница истирается под нагрузкой рюкзака много сильнее, чем без него (открытие субботы).

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 09:36
Martin
Taleks писал(а): Не надо путать ПВД с категорийными походами, не нужен ни какой руководитель, не группу же школьников ведёте, а взрослые самостоятельные люди едут.
Эти "взрослые люди" терялись в аскулинских полях, паниковали и потом долго искали виноватых в эпическом сраче на форуме. ;-)

Да, я допускаю, что многих из чрева матери достали прям с рюкзаками за спиной и велом между ног.
Им обрезали гидраторную пуповину, помыли не вытирая и спокойненько отпустили покорять тропики!

Но не все такие!!!

Я видел как "взрослая" фифа крючится от холода на горе, по-колено в снегу на Масленице в прошлом году.

На ней были кеды с пушком,джинсики в оптяг и курточка не закрывающая поясницу.
Она взрослый человек и знает,что зимой в России холодно,но...

Эти взрослые принцессы активно начали готовится к пляжному сезону и сели на диеты.
И её не убедить,что надо хорошо покушать перед серьёзными нагрузками. Она это поймёт после того как грохнется в обморок посреди леса и её будут тащить на руках к цивилизации.

Хорошо,что в этом походе этого не произошло. Но убедите меня,что этого не может быть в принципе! :SPITEFUL:

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 10:43
Taleks
Martin писал(а):Эти "взрослые люди" терялись в аскулинских полях, паниковали и потом долго искали виноватых в эпическом сраче на форуме. ;-)
Подробностей не помню, вроде,знающий дорогу чел, свалил, а оставшиеся заплутавшие, возможно они туда и не сунулись бы сами, так что, немного не в тему.
И отрицательный опыт - тоже опыт.
Martin писал(а):Я видел как "взрослая" фифа крючится от холода на горе...
А это вообще к чему? Давайте вспоминать всех идиотов, увиденных в своей жизни. :-)

Но это всё офф, а по теме:
Не думаю, что участники сего действа все сплошь настолько инфантильны, что ими надо руководить и опекать их.
Повторюсь, но как же куча людей раньше обходилась без всего этого и не сгинула в аскулинских полях, а вполне себе продолжают вело-палаточный отдых?

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 11:18
CuSO4
Мне не понятно другое.
Вот тут пишут про общение, опыт и прочее.
Ну почему и с какими целями людей лишили утреннего/дневного общения, отдыха и прочего всего в суперский погожий день?
Зачем нужно было сломя голову оставлять поляну рано утром? Ведь впереди только 30км пути на весь день.

На мой взгляд это главная упущение. А в это время можно было и опыт передать и познакомится разным группам и отдохнуть хорошо и устроит лекции, имитации и прочее и прочее. У отдохнувшего человека со свежими силами и голова работает по другому.

Вопрос для всех.

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 12:21
Славик 163
CuSO4 писал(а):Мне не понятно другое.
Вот тут пишут про общение, опыт и прочее.
Ну почему и с какими целями людей лишили утреннего/дневного общения, отдыха и прочего всего в суперский погожий день?
Зачем нужно было сломя голову оставлять поляну рано утром? Ведь впереди только 30км пути на весь день.

На мой взгляд это главная упущение. А в это время можно было и опыт передать и познакомится разным группам и отдохнуть хорошо и устроит лекции, имитации и прочее и прочее. У отдохнувшего человека со свежими силами и голова работает по другому.

Вопрос для всех.
1 Мартин разбудил только одного человека, остальных немного раньше разбудило солнце.
2 Утром общение не то, т.к. кто-то с похмелья, кто-то в 4 утра лёг и будет спать до обеда.
3 Мы стартанули рано, т к многим надо было в город по делам.

И главное: и мы и организаторы хотим одного: чтобы данное мероприятие становилось лучше из года в год. По этому и создалась эта тема. Спасибо оргам за мероприятие!

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 12:25
scorpiones
Славик 163 писал(а):1 Мартин разбудил только одного человека, остальных немного раньше разбудило солнце.
2 Утром общение не то, т.к. кто-то с похмелья, кто-то в 4 утра лёг и будет спать до обеда.
3 Мы стартанули рано, т к многим надо было в город по делам.

И главное: и мы и организаторы хотим одного: чтобы данное мероприятие становилось лучше из года в год. По этому и создалась эта тема. Спасибо оргам за мероприятие!
Напишите пожалуйста часы приема.

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 12:28
Славик 163
scorpiones писал(а):Напишите пожалуйста часы приема.
Вы о чём?

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 12:31
delfin
Да сколько можно мусолить одно и тоже. Прям невиданное событие произошло))))) Я, теперь вообще за минимизацию участников -ездаков и т.д по Луке, а то лет ч/з 5 будете кататься чисто за деньги и там где вам скажут.

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 12:41
scorpiones
Славик 163 писал(а):Вы о чём?
Тут хотели общения со старичками - передачи опыта и т.д. Но! Одни приехали и легли спать, другим с утра некогда - дела-заботы. Так вот я и спрашиваю, когда вам, господам, передавать этот опыт, делиться радостями велопоходов?
Наглядная ситуация. Вечером в один из лагерей новичков зашел один из старичков с целью познакомиться и только подойдя к костру услышал - Вам кого?, с интонацией будто он чужой на этом празднике.

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 12:48
CuSO4
Славик 163 писал(а): и мы и организаторы
Славик, ну хватит играть в отмазки.
То Вам насрано было, то теперь похмелье помешало, солнце ....
Хотите чтоб было лучше -делайте, а то и Вы и организаторы сами виноваты ,в том, что получилось что-то не так как хотелось, а в теме пишете ,что виноват кто-то другой.

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 12:53
CuSO4
Glamour писал(а):
Den писал(а):Не совсем понятна истерия на тему "Новичкового похода"
Главный посыл этого мероприятия организовать тех, кто только что пришёл в клуб, помочь влиться в коллектив, познакомиться друг с другом и с опытными клубными жителями. Показать в велопоходе, как он должен быть организован. Всё это должно проходить доброжелательно и непринуждённо, ну а ели возникли обстоятельства в виде грязи или дождя, то извините, на то он и поход, чтобы эти обстоятельства научиться преодолевать. Я лично не за армейскую муштру в походе, это новички, наша задача привить им любовь к веложизни, а не отбить напрочь. Любой вменяемый организатор должен чувствовать во всём меру.

Ещё один важный нюанс, мероприятие делается для Новичков, все остальные приехавшие на поляну - гости, которые должны уважительно относится к новеньким и не в коем случае не показывать себя перед ними со своей "Лучшей" стороны. Уважайте сон, отдых и распорядок дня каждой группы. А вообще в этом году, к сожалению, не была реализована идея разграничения поляны (там где стоят новичковые походные группы не фиг делать всем остальным.) Приходите в гости, помогайте, советуйте, но это их лагерь, сидеть до утра горланя песни,изливать мат на их территории или нажираться в слюни, это в высшей степени проявление свинства и неуважения.
Вполне естественно, что после такого ни у кого не останется положительного впечатления о клубе.
А ещё у нас очень много учителей, которые знают как надо и с большим пристрастием пытаются на форуме протолкнуть свои знания, вот только где вы бываете, когда дело доходит до реализации, когда нужны инструктора, помощники, комиссары.
Очень легко критиковать, возьмите и организуйте всё это или слабо и проще в кустах отсидеться???
Во взяли бы старички и помогли организовать большой общий костёр, дрова бы натаскали вместе с новенькими, что ума не хватило?


Денис ты сам подумай зачем это делать? можно просто тупо раскритиковать все. они же считают, что если есть организаторы мероприятий , то и пусть они все и делают сами и помощь им не нужно оказывать ... печально конечно, что на ВС есть такие люди... :-(
Подождите ребята, а Вы о чем? Не было костра ?
Или дров не хватило?

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 13:04
Славик 163
scorpiones писал(а): Тут хотели общения со старичками - передачи опыта и т.д. Но! Одни приехали и легли спать, другим с утра некогда - дела-заботы. Так вот я и спрашиваю, когда вам, господам, передавать этот опыт, делиться радостями велопоходов?
Наглядная ситуация. Вечером в один из лагерей новичков зашел один из старичков с целью познакомиться и только подойдя к костру услышал - Вам кого?, с интонацией будто он чужой на этом празднике.
Мы приехали в лагерь в 18-30, спать легли в 23-30. Времени предостаточно. Мы С одним из старичков очень содержательно пообщались за ужином. Речь о том, что это общение должно быть более организованным, объединяющим разные группы.

CuSO4 писал(а): Славик, ну хватит играть в отмазки.
То Вам насрано было, то теперь похмелье помешало, солнце ....
Хотите чтоб было лучше -делайте, а то и Вы и организаторы сами виноваты ,в том, что получилось что-то не так как хотелось, а в теме пишете ,что виноват кто-то другой.
На тот случай с кучей фекалий уже смотрю с юмором, "нашу рашу" вспоминаю.(Зря Вы вообще эту тему опять подняли)
На счёт остального: поход в общем и целом понравился, организаторы молодцы. Разговор о том, как мероприятие немного улучшить.

Всё, молчу.

Re: Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

Добавлено: 2013-июн-05 15:50
kork
CuSO4 писал(а):Мне не понятно другое.
Вот тут пишут про общение, опыт и прочее.
Ну почему и с какими целями людей лишили утреннего/дневного общения, отдыха и прочего всего в суперский погожий день?
Зачем нужно было сломя голову оставлять поляну рано утром? Ведь впереди только 30км пути на весь день.

На мой взгляд это главная упущение. А в это время можно было и опыт передать и познакомится разным группам и отдохнуть хорошо и устроит лекции, имитации и прочее и прочее. У отдохнувшего человека со свежими силами и голова работает по другому.

Вопрос для всех.
Ых, вот я тоже от этого страдаю. Мне все кажется что мы самое главное пропустили, уехав в восемь с полянки.
Ну, правда я была лохматая и без макияжу, потому мож и хорошо что свалили...
Мы там на Гаврюхе посидели потом, часок, но опять же со своей группой.
И успели на Окский в итоге