Страница 2 из 4

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 10:26
illarien
Настя, тебе я тожек задам этот вопрос - ЗАЧЕМ???
И пожалуй второй - оцени себестоимость подготовки описания трека с профилем высот. рисования карт, разработки таблицы ранжирования и т.п.
Все равно ведь новичек заблудится если не показывать.

ЗЫ Да и тема спорта стала не модной. Те кому надо тренируются, кому не надо - гордятся, что они не спортсмены.
Начинающие же, если хотят тренироваться - найдут и спортсмена и попросят его показать трассы.
Почему-то я в свое время без труда все это сделал.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 10:31
Verholazzz
Да, в Тольяттинском случае - заблудится точно... Там в этих зарубках и тайных знаках на соснах, непосвященному, одному не разобраться... :)
А вот в случае с Самарой - можно было бы сделать... Просто хотя бы описать два места - дорогу любви и волгоградскую трассу, о которой Гор как-то говорил... Трек по Чайке (тот же стандартный круг ЧР) описывать отдельно смысла не имеет, тоже надо чтоб кто-нибудь показал. Сложно описуема она - дорога в лесу :)

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 10:57
honzales
illarien писал(а): И пожалуй второй - оцени себестоимость подготовки описания трека с профилем высот. рисования карт, разработки таблицы ранжирования и т.п.
Все равно ведь новичек заблудится если не показывать.

На вопрос "Зачем" есть у меня ответ.
Хотя, возможно, именно поэтому спортсмены не хотят озвучивать трассы - не нужны им там "лишние" велосипедисты.

По себестоимости:
Описание - возможно - надо ж сесть и набить текстик, таблица ранжирования - ну, тут надо еще и что-то понимать в тренировочном процессе. Так что согласен.

Что касается рисования карт и профиля высоты - для этого нужен только GPS-трек.
Сгонять разок круг с приборчегом весом 200 граммов - адский труд?
Загрузить трек в базу занимает минут 5.
Остальное база проекта Навигатор делает автоматически - показывает на карте, строит трек, находит ближайшие точки из базы.
Автоматом же он будет показывать более подробную карту/спутниковый снимок, которую Google, я надеюсь, со временем вывесит на своем сайте.
Так что если есть необходимость - шлите только треки.
Если еще в процессе езды в ключевых точках маршрута ткнуть пальцем в прибор и записать координаты точек - то по маршруту они будут указаны (на карте и в профиле) также автоматом.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 11:11
Verholazzz
Honzales писал(а): Сгонять разок круг с приборчегом весом 200 граммов - адский труд?...
Если еще в процессе езды в ключевых точках маршрута ткнуть пальцем в прибор и записать координаты точек - то по маршруту они будут указаны...

Да, но потом чтобы проехать по этому маршруту самостоятельно - тоже будет нужен приборчег, а они сейчас есть далеко не у всех. :)
Настя, как я понял, говорила о введении еще одного раздела, в рубрике - Маршруты, и простого описания словами тренировочных треков, чтобы желающие потренироваться, могли туда приехать, даже не имея GPS.
И если описать, как проехать до дороги любви, и где там можно погонять по асфальту, достаточно просто - то описать словами трек в лесу, на Чайке или в Тольятти, да так, чтобы человек не заблудился, уже затруднительно... :)

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 11:14
illarien
А дайте мне этот чудо приборчег....как-то 9тыр за него отваливать не хочеца!

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 11:16
illarien
И еще, вы ребят, тиаретики...
Какова точность гпс? а как новичек в одну рожу поймет где подъем, а где спуск, если последнии лежат в 2х метрах друг от друга?

ЖПС-ЖПС...с жпсом заблудиться проще чем без него.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 11:24
illarien
Honzales писал(а):
illarien писал(а): И пожалуй второй - оцени себестоимость подготовки описания трека с профилем высот. рисования карт, разработки таблицы ранжирования и т.п.
Все равно ведь новичек заблудится если не показывать.

На вопрос "Зачем" есть у меня ответ.
Хотя, возможно, именно поэтому спортсмены не хотят озвучивать трассы - не нужны им там "лишние" велосипедисты.


ГРррррр, не надо делать из спортсменов монстров-эгоистов!
Лично я расцениваю данную Вашу фразу как оскорбление. Поэтому или прошу публично извиниться или привести факты.
Я личноне знаю ни одного случая, что бы я или другой мой друг-спортсмен отказался показывать трассу.
Наоборот, всегда пожалуйста, иди почитай спорт. Я все трассы гонок показывал за месяц минимум...
Так что или факты или извинения!!!

ЗЫ Поливать спорт и спортсменов грязью не позволю!

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 11:53
Инфинит
Verholazzz писал(а): Да, в Тольяттинском случае - заблудится точно... Там в этих зарубках и тайных знаках на соснах, непосвященному, одному не разобраться... :)
А вот в случае с Самарой - можно было бы сделать... Просто хотя бы описать два места - дорогу любви и волгоградскую трассу, о которой Гор как-то говорил... Трек по Чайке (тот же стандартный круг ЧР) описывать отдельно смысла не имеет, тоже надо чтоб кто-нибудь показал. Сложно описуема она - дорога в лесу :)

Да, смысла все отдельно описывать не имеет, и указывать GPS тоже не надо. Достаточно будет: "место и несколько ориентиров", а дальше каждый сам для себя определит как ему там ездить: повернуть здесь или там, налево или направо.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 12:50
Настя
Давайте сделаем профили высот для каждой трассы КВС. Интересно ж.

"Разработку таблицы ранжирования" - даю прям щас за бесплатно: легкая трасса, средняя, сложная :).

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 13:05
illarien
Для марафона давно уже такой профиль существует...для южного и кроссовой...уже в след году наверно.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 13:32
honzales
illarien писал(а):
Honzales писал(а): На вопрос "Зачем" есть у меня ответ.
Хотя, возможно, именно поэтому спортсмены не хотят озвучивать трассы - не нужны им там "лишние" велосипедисты.


ГРррррр, не надо делать из спортсменов монстров-эгоистов!
Лично я расцениваю данную Вашу фразу как оскорбление. Поэтому или прошу публично извиниться или привести факты.
Я личноне знаю ни одного случая, что бы я или другой мой друг-спортсмен отказался показывать трассу.
Наоборот, всегда пожалуйста, иди почитай спорт. Я все трассы гонок показывал за месяц минимум...
Так что или факты или извинения!!!

ЗЫ Поливать спорт и спортсменов грязью не позволю!


Спокойнее, господа, адреналинчег попридержим.

Слово возможно в данном контексте означает лично мое предположение, что публичное опубликование тренировочных трасс может привлечь туда толпы праздношатающегося народу, могущего помешать тренировкам спортсменов - но отнюдь не оскорбление кого бы то ни было в какой бы то нибыло форме.
Если же я не прав в своем предположении - то вместо разборок предлагаю, как и выше предлагал, просто совместно эти трассы описать/снять трек/разместить в навигаторе - благо не так много надо трудозатрат.
Если предположение имеет под собой основания - то я понимаю спортсменов, и снимаю свое предложение о публикации.

to illarien - мир?

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 13:35
JackOfShadows
Да чо вы ругаетесь.

1. Ранжирование: зелёная, синяя, красная, чёрная.

2. Промеривание - приезжает человек с гпс (привет, despair и Honzales), спортсмены проезжают с ним ознакомительный. С человека координаты/треки/профили, со спортсменов описалово, с меня выкладка на сайт, всем благодарность перед строем.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 13:40
honzales
Verholazzz писал(а): Да, но потом чтобы проехать по этому маршруту самостоятельно - тоже будет нужен приборчег, а они сейчас есть далеко не у всех. :)
Настя, как я понял, говорила о введении еще одного раздела, в рубрике - Маршруты, и простого описания словами тренировочных треков, чтобы желающие потренироваться, могли туда приехать, даже не имея GPS.
И если описать, как проехать до дороги любви, и где там можно погонять по асфальту, достаточно просто - то описать словами трек в лесу, на Чайке или в Тольятти, да так, чтобы человек не заблудился, уже затруднительно... :)


Что б проехать по маршруту, визуально нарисованному на карте, достаточно компаса и любого измерителя пути - одометра, шагомера или просто умения считать шаги и переводить их в метры - подобная технология существовала еще до эры GPS, и затруднений не вызывала.
Словесное же описание требует наличия четких, постоянных, хорошо заметных и легко идентифицируемых ориентиров - что не всегда просто.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 13:44
illarien
Honzales писал(а): to illarien - мир?


Нет. Я не услышал извинений.

По поводу "промеривания трасс" - приезжай, покажу.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 13:46
Verholazzz
Honzales писал(а): Что б проехать по маршруту, визуально нарисованному на карте, достаточно компаса и любого измерителя пути - одометра, шагомера или просто умения считать шаги и переводить их в метры - подобная технология существовала еще до эры GPS, и затруднений не вызывала.
Словесное же описание требует наличия четких, постоянных, хорошо заметных и легко идентифицируемых ориентиров - что не всегда просто.

Я вот не представляю себе такую карту, на которую можно разборчиво нанести пятикилометровый трек ЧР на Чайке... И с постоянными и четкими ориентирами в лесу туго... Тут только глазками запоминать. И создание треков коротких спортивных трасс, будет интересно только в разрезе ознакомления с их рельефом, но никак не для поиска этой самой трассы, в одиночку, в незнакомом лесу...

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 13:51
Dolphin
А что мешает по тренировочным трассам лесным нанести разметку. Тот кому необходимо берет с собой балончик яркой краски и отмечает все повороты на деревьях. Работы раз плюнуть. И останется лишь указать место старта и финиша.

Этот вариант для тех кто не будет заморачиваться с гпс и т д. Для тех кому проще приехать на место и тренероваться, без каких либо выщитываний по картам.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 13:59
honzales
illarien писал(а):
Honzales писал(а): to illarien - мир?


Нет. Я не услышал извинений.

По поводу "промеривания трасс" - приезжай, покажу.


Не вижу оскорблений.

Но, если уважаемый мной illarien оскорблен - я приношу свои извинения за неумышленное оскорбление.

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 14:10
honzales
Verholazzz писал(а): Я вот не представляю себе такую карту, на которую можно разборчиво нанести пятикилометровый трек ЧР на Чайке... И с постоянными и четкими ориентирами в лесу туго... Тут только глазками запоминать. И создание треков коротких спортивных трасс, будет интересно только в разрезе ознакомления с их рельефом, но никак не для поиска этой самой трассы, в одиночку, в незнакомом лесу...


Не разведчик? ;)

Карта-километровка. В 1 сантиметре карты - километр на местности. Пятикилометровая трасса - 5 сантиметров на карте. Вполне.
Трасса - она и есть трасса - то есть тропа, дорога, просека и т.п. - т.е визуально отличается от окружающей местности. Не в тундре же живем.
Вопрос обычно встает - куда повернуть на развилках/поворотах.
Тут как раз и помогает нарисованный на карте маршрут. Проект "Навигатор" возможность печати участков карты с нанесенным маршрутом дает.
Повороты можно засекать по азимуту и расстоянию.

Как мерять расстояние на напечатанной карте - рассказывать?

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 14:12
Инфинит
Проблемму "разметка трасс" можно, например, решить на любой следующей гонке,- при подготовке трассы организаторы наносут разметку. И на гонке пригодится разметка и потом всем остальным кому надо.

Может проведем опрос "Нужен ли на сайте раздел "трассы для тренировок?"

Re: Добавим маршруты по ближайшим, и не очень, окрестностям.

Добавлено: 2007-окт-18 14:34
Verholazzz
Honzales писал(а): Не разведчик? ;)

Не разведчик - признаю :)
В случае с Тольятти - километровка точно не поможет...
В 1 см - километр, в 1 мм - 100 м. Там, как Illarien уже говорил, все очень плотно закручено... нанести треки когда между ними расстояние несколько метров на такую карту нереально... Они сделали разметку на деревьях. Но поскольку трасс очень много, на одном дереве иногда по несколько знаков нарисовано. Я, например, в прошлый раз, по незнанию тех мест и разметки, несколько раз заблудился :)
Вот там трек на карте, даже километровке, точно бесполезен :)
Но ознакомиться с профилем, чтобы знать чего ждать и к чему готовиться - было бы интересно, особенно, если нет возможности заранее приехать и на месте покататься...