ВелоСамара

Honzales писал(а):собаки на Параде на Красной площади (с байкерами, заметьте ;))

Еще раз обращу ваше внимание на эту фотографию - солдаты не зря на велосипедах - пешком собаку не догнать
Байкджоринг, однако

Breaker писал(а):интересно, а кто выносливее - человек или собака. скажем, хорошо подготовленный марафонец сможет собаку обогнать на дистанции 40 км?

Интересное добавление из той же книжки:

Лорна Коппингер, Раймонд Коппингер - Собаки. Новый взгляд на происхождение, поведение и эволюцию собак писал(а): Преимущество человека в том, что у него есть механизм охлаждения путем потоотделения, поэтому он может долго бежать при более высокой температуре окружающей среды. Утверждая, что ездовые собаки — самые быстрые животные в мире на дистанциях более 40 км, следовало бы добавить: при температурах ниже 16°С.

Наверное, при температуре 32°С человек бы выиграл. Но я бы не погнал собаку в такую жару, чтобы это выяснить.

Так что соревнование имеет смысл летом ;)

это я просто вспомнил один давний разговор. Один знакомый рассказывал, что когда он служил в погранвойсках, то при беге на 20 км его служебная собака овчарка начинала отставать. Вот я и спросил - возможно ли такое в принципе.... если я правильно понял, то от погоды будут сильно зависить результаты.

Breaker писал(а):Один знакомый рассказывал, что когда он служил в погранвойсках, то при беге на 20 км его служебная собака овчарка начинала отставать. Вот я и спросил - возможно ли такое в принципе.... если я правильно понял, то от погоды будут сильно зависить результаты.

Овчарка все же не ездовая собака. То есть к погоде нужна еще и порода.

Breaker писал(а):это я просто вспомнил один давний разговор. Один знакомый рассказывал, что когда он служил в погранвойсках, то при беге на 20 км его служебная собака овчарка начинала отставать. Вот я и спросил - возможно ли такое в принципе.... если я правильно понял, то от погоды будут сильно зависить результаты.

У собаки практически нет потовых желез - только в районе подушечек лап (да и то - у ездовых их там минимальное по сравнению с другими породами количество - за счет этого у них на подушечках лап почти не намерзают ледышки, чем страдают иные породы).
Терморегуляция осуществляется за счет языка, носа и полости рта.
Кроме того, как правильно заметил Wandering Spirit, овчарка - не ездовая собака. Как и хаски - не пастушеская собака, и от попыток пасти с ней овец будет мало толку.
Именно ездовые псы анатомически наиболее приспособлены к марафонским забегам - как за счет соотношения длины лап и корпуса, массы/габаритов, специфического аллюра, так и за счет крови, максимально богатой гемоглобином, и иным обменом веществ (не углеводным, а белково-жировым).
Потому именно собаки этих пород являются самыми быстрыми на марафонских дистанциях в условиях зимы.
Эти собаки тысячелетиями жили в условиях крайнего севера, и их теплообмен на эти условия и рассчитан. К тому же собачки на ходу глотают снег - что также помогает бороться с перегревом.
При температуре свыше 16 градусов (для ездовых собак породы хаски) система терморегуляции не справляется - выделение тепла превышает возможный отток за счет охлаждения - естественно, собака начнет "сдавать".

Хотя, разумеется, только принадлежность собаки к той или иной породе не делает из нее чемпиона - все генетические предпосылки есть, но если их не развивать - то результата не будет. Все же собаки - не роботы ;)

Лорна Коппингер, Раймонд Коппингер - Собаки. Новый взгляд на происхождение, поведение и эволюцию собак писал(а): В большинстве гонок с ездовыми собаками для выигрыша необходимо, чтобы упряжка пробежала дистанцию примерно равную марафонской, со скоростью не менее 30 км/час, причем по пересеченной местности, покрытой снегом, и с грузом около 100 кг (вес саней с погонщиком). В идеальных условиях, а именно на плоской, ровной и плотной поверхности, собаки развивают скорость до 40 км/ч, т. е. бегут почти вдвое быстрее человека. К тому же соревнования идут, как правило, не один день. Так, мировой чемпионат по гонкам на ездовых собаках в Анкоридже на Аляске включает в себя три этапа: по 32 км в первый и второй дни и 43 км на третий день. Для человека или лошади это просто нереально. Собственно, и для собак-победителей это непростое испытание, но какие ещё млекопитающие могут сравниться с ними в таком состязании?

Что-то они привирают, либо там какие-нибудь особенные условия, типа наста на котором лошади провалятся или слишком холодно. Впрочем на севере еще олени в упряжках гоняют, полагаю что с ними сложнее управляться чем с собаками и на длительные пробеги корм для собаки проще везти.

horse.ru Карачаевская порода лошадей писал(а): Основным достоинством лошадей этой породы следует считать их высокую работоспособность и выносливость. Многочисленные свидетельства высоких результатов участия карачаевских лошадей в длительных пробегах подтверждают это. Одним из наиболее ярких примеров этого стал многодневный пробег вокруг Кавказского хребта общей протяженностью в 3000 км. Совершенный за 47 дней в трудных условиях многоснежной зимы 1935/1936 годов на лошадях разных пород, он стал показателем уникальных способностей карачаевских лошадей, которые на Клухорском перевале через главный кавказский хребет шли в голове колонны и расчищали ей путь в снегу, глубина которого достигала в некоторых местах полутора метров.

Данил, наст присутствует в арктических и субарктических условиях - это нормально.
Собаки едят меньше лошадей и более калорийную пищу (они хищники, в отличие от травоядных лошадей), и способны везти запас еды для себя и людей, кроме снаряжения.

Danil писал(а):многодневный пробег вокруг Кавказского хребта общей протяженностью в 3000 км. Совершенный за 47 дней в трудных условиях многоснежной зимы 1935/1936 годов на лошадях разных пород

3000 км за 47 дней - это по 64 км в день.

Iditarod Trail Sled Dogs Racing, или Трансаляскинская гонка на собачьих упряжках. Дистанция - Ном-Анкоридж, 1700 километров:

http://history.megatis.ru/2_12906.html писал(а):Дистанция гонок разделена на двадцать четыре перегона. Эти расчетные двадцать четыре дня пути в начале века считалась малым сроком. Было удачей с легкостью пройти за это время по Трансаляскинскому пути. Современный рекорд гонки - двенадцать суток, как раз два перегона на сутки.

То есть, современный рекорд - по 141,6 км за сутки.

По 100 км в сутки пробегала упряжка норвежца Сеппала с вакциной во время эпидемии дифтерии в 1925 году.
Именно за этот подвиг хаски, вожаку упряжки по кличке Балто, в Нью-Йоркском Сентрал-парке возвигнут памятник.


Еще :

...одна из главных причин провала экспедиции: пони, которых использовал Скотт, вместо собак. Оказалось, что пони к Антарктике приспособлены плохо.

Цитата отсюда (там еще фотографии рекомендую посмотреть).

Амундсен прошел на собаках в тяжелейших условиях Антарктиды 2980 км за 99 дней(медленнее, чем лошади вокруг кавказского хребта - по 30 км в сутки, но это была абсолютно автономная экспедиция в тяжелейших климатических условиях).

Что касаемо подобных путешествий в нашей стране - то:

http://www.korado.ru/items/?part=6&link=85 писал(а):В ноябре 1982 — июле 1983 гг. в СССР была организована уникальная экспедиция на собачьих упряжках от Уэлена до Мурманска по всей приполярной зоне России. Участники похода прошли более 10000 км по Чукотке, Якутии, Таймыру, Ямало-Ненецкому и Ненецкому автономным округам. Впервые в советской истории освоения Арктики за одну зиму, весну и начало лета экспедиция за шесть месяцев проделала такой огромный путь.

То есть - по 37 км в день, в течении 9 месяцев.

Ну и подбивая итоги:

http://sport.potrebitel.ru/data/2/54/066.shtml писал(а):Средняя скорость колымо-индигирских упряжек середины XIX в. по бездорожью на длинных дистанциях составляла до 10 км/час, на трассах зимних дорог длиной в 200—250 км — до 15—17 км/час. Легковая нарта могла пройти 250 км за 15 часов, 750 км — за 3 суток. По хорошей дороге упряжка из 12—14 собак везла неограниченно долго до I т груза, по бездорожью — не более 500 кг.
...
Цуговая упряжка (от 6 до 10 собак) — наиболее древний и одновременно наиболее совершенный способ езды на собаках, особенно на длинные расстояния и при перевозке тяжелых грузов.
...
Максимальная нагрузка на одну собаку в цуговой упряжке (та, которая применяется у жителей Камчатки) — до 40—50 кг, минимальная при трудном пути может быть в три раза меньше. Нагрузка зависит также от скорости пробега и от длины маршрута; на короткие расстояния собаки перевозят грузы до 60—65 кг каждая, проходя 120 км за 12—14 часов. Общая нагрузка на большую четырехкопыльную нарту может достигать 800—900 кг, в исключительных случаях — 1200—1300 кг.

Скорость передвижения различна, в зависимости от груза, дороги, количества и качества собак. При полной нагрузке и при продолжительных поездках она редко превышает 7—10 км в час, при дневном переходе — 50—70 км, по плохой дороге — 30—40 км.

При легковой езде (один-два человека и легкий багаж) с упряжкой в 8—12 собак скорость колеблется, в зависимости от дороги, от 12 до 20 км в час. Рекордные по дальности переходы на собаках — 220—250 км в сутки.