ВелоСамара

MadMax писал(а):инкогнито,у тебя восьмерка кассета?

ага

есть смысл переходить на 9

incognito писал(а):Вобщем, решено - буду менять, а не точить. Попутно возник вопрос: Продаются ли по-отдельности звезды 12 и 14? (хочу сделать самосборную кассету)

ну значит старая кассета тебе никчему? отдай плиз! есесно сам за ней приеду.

Samcomputers писал(а):ну значит старая кассета тебе никчему? отдай плиз! есесно сам за ней приеду.

Ты ее точить хочешь?

точить кассету и систему конечно можно и нужно. Это продлевает несколько жизнь цепям. Но при условии что звезды не особо сильно ушатаны. Ну, там, подправить профиль зуба, снять заусенцы, фасочки сделать еще можно. Потому как при глубокой проточке неизбежно меняется шаг зубьев, что фатально для цепи. Особенно для новой.

Зы. Если звезды изношены сильно, и тем более, если неравномерно - фтопку сразу вместе с цепью.

ЗЫ. Про поворачивание звезд на системе. ВСЕ МТВ и шосс. звезды снабжены маркером для правильной установки относительно шатуна. При прочих положениях цепь будет перекидываться гораздо хуже, драть звезды там где не надо, перекашиваться вплоть до заклинивания. Неправильно установленная, скажем, средняя звезда на системе с удовольствием расфигачит окрест себя всё - 2 соседние, цепь и переклюк. Особенно это касается алюминиевых звезд.

Конечно, это ни в коей мере не относится к сингловым звездам и свирепым самопалам, которые с технологиями Power Glide и Hyper Glide и рядом не лежали.

Брекер, опыт, конечно, штука полезная, но ИМХО, неплохо бы некоторые ваши знания и понятия привести в соответствие с современным положением вещей, а потом советовать. Или не советовать.

Kudessnik писал(а):
ЗЫ. Про поворачивание звезд на системе. ВСЕ МТВ и шосс. звезды снабжены маркером для правильной установки относительно шатуна. При прочих положениях цепь будет перекидываться гораздо хуже, драть звезды там где не надо, перекашиваться вплоть до заклинивания. Неправильно установленная, скажем, средняя звезда на системе с удовольствием расфигачит окрест себя всё - 2 соседние, цепь и переклюк. Особенно это касается алюминиевых звезд.
.

Возможно, но у меня есть еще много аргументов в защиту противоположного мнения.

Во-первых, щас как дам больно)
Во-вторых, я нашел у себя среднюю звездочку для хт. Вот она (сфоткал, разрезал и перевернул нижнюю часть):



Обе половинки идентичны :) Абсолютно идентичны. Смотрите вырезы на каждом зубчике и корпусе, они одинаковые, и с обратной стороны тоже. Т.е. эта звезда имеет два варианта установки - по метке или "вниз головой", и ее можно переворачивать на 180 градусов.

По поводу этого маркера и "перекидывания цепи всегда в одном месте" - это правда, но она не исключает всего того, что я писал выше. Я полагаю, что все мы вследствие каких-то физиологических причин переключаем передние передачи обычно при каком-то одном определенном положении ног на педалях (допустим, при самом естественном, когда шатуны параллельны земле, надо будет проследить за собой), в таком случае не очень сложно вычислить положение звезд в тех местах, где цепь слезает/накидывается на зубчики и сделать там соответствующие вырезы или зацепы. Скорее всего, так и есть и у каждого велосипедиста цепь, действительно, перекидывается чаще всего в одном месте. Но (внимание, дальше важная мысль) не стоит забывать, что половина велосипедистов катается с правой ногой впереди, другая половина - с левой. То есть переключение начинается с двух разных положений звезд и мест перекидывания цепи на каждой звезде должно быть уже по меньшей мере два. Отсюда и идентичные половинки звездочек и, следовательно, возможность переворачивания их на 180 градусов. Просто это не афишируется) Одна метка делается для упрощения установки, чтобы не перегружать людей лишней информацией. На самом деле меток должно быть две, одна напротив другой, но две метки вызвали бы много вопросов и непонимания. Плюс, информация о том, что переворот звезд способен продлить срок жизни системы, не особо выгодна производителям)
Хотя я бы не стал ничего перекручивать, мне кажется, это того не стоит.

Давайте контраргументы :)

Переводчик, на 180 градусов поворачивать не имеет смысла :) даже на сингспиде.

Поговорил со своим другом который профессиональный шоссейшик и мастер (Кирилл ты с Олегом знаком).
Да, имеет смысл переворачивать все звёзды на 90 градусов для равномерного износа. Но делать это надо периодически как например в случае использования 3х цепей, но жизнь системы от этого не сильно увеличится. В общем для МТБ это бессмысленно делать. Особенно когда система уже померла.
ИМХО Брейкеру надо перед тем как блистать эрудицией, увидеть всю картину в целом.

А что если перевенуть звезду не вращая вокруг оси на сколько-то градусов, а поставить внешней стороной внутрь?

И я внесу каплю дёгтя. вы вообще рассматривали третью звезду?
Там для "вумных пацанов" есть штырёк, чтобы в случае пролёта мимо третьей звезды её на шатун не намотало.

как Перевод мысль про разные ноги задвинул, продолжу. Как раз проточки на звезде в двух местах, так что без разницы какая нога "передняя".

IgorianSMT писал(а):Да, имеет смысл переворачивать все звёзды на 90 градусов для равномерного износа

Я доволен результатами дискуссии :) Давайте обсудим еще-какой нибудь сложный вопрос )

так на 180 или 90 вертеть? на 180 то какой смысл? помоему на 90 надо вертеть.

верти, верти. Если чо - новую купишь, делов-то..

Перевот, на твоих фотках маркер как раз на стыке фот. Ты сними всю сразу и все прояснится. Повторяю для непонятливых, НЕ НАДО менять положение звезд относительно друг друга. Это крайне неполезно для четкости переключения и сохранности железок.

Переводчик писал(а):

IgorianSMT писал(а):Да, имеет смысл переворачивать все звёзды на 90 градусов для равномерного износа

Я доволен результатами дискуссии :) Давайте обсудим еще-какой нибудь сложный вопрос )

Элепсойдные звёзды?

мертворожденная фича.

Kudessnik писал(а):мертворожденная фича.

мне довелось поюзать )) имхо для апхильщиков может и полезно, а так нет.

Samcomputers писал(а):так на 180 или 90 вертеть? на 180 то какой смысл? помоему на 90 надо вертеть.

Лучше не верти, вопрос был не в том, вертеть или нет, а больше в том, имеет ли идея право на существование. Имеет, но в мтб сейчас это почти не реализовано.

Kudessnik писал(а):
Перевот, на твоих фотках маркер как раз на стыке фот. Ты сними всю сразу и все прояснится. П

Да одинаково будет, одинаково. Это одна разрезанная фотка. Одна половина звезды полностью идентична второй. Любая линия, проведенная через центр, поделит звезду на две абсолютно одинаковые части :)

Samcomputers писал(а):так на 180 или 90 вертеть? на 180 то какой смысл? помоему на 90 надо вертеть.

пятилапку?

Kudessnik писал(а):НЕ НАДО менять положение звезд относительно друг друга.

Кто мешает сместить все звезды не меняя положение относительно друг друга. На 90 спорно - другая нагрузка при переключении. Идея повернуть на 180 вполне жизнеспособна.

Кстати изначально был вопрос про кассету. Мы же обсуждаем систему.