16-17 июля ГУДРОННЫЙ ???

[Djon]

Есть предложение провести ночь в месте под названием "Гудронный", собирается компания,
кому интерессно пишите! (Описание похода примерное: стартуем с утра 16го из Рожд, катаемся по ширяевскому кругу, можно сделать заезд на стрельную, от туда на ночь в гудронный, с утра возвращаемся домой)

[sunburn]

1)Очень даже некорректное сравнение .Никто ни к кому на дачу не ломиться .

http://tsya.ru/

2)Какой вред можно нанести заповеднику не совершая вышеперечисленные деяния? Отбросив "Низзззя и все"

Если взрослые запрещают играть на стройке, это не просто "нельзя и всё". Что-то мне подсказывает, что в области экологии ваши познания настолько же "глубоки", раз позволяют вам судить о том, где и чем человек может принести вред, а где не может.

[Light crusader]

1)Очень даже некорректное сравнение .Никто ни к кому на дачу не ломиться .

http://tsya.ru/

2)Какой вред можно нанести заповеднику не совершая вышеперечисленные деяния? Отбросив "Низзззя и все"

Если взрослые запрещают играть на стройке, это не просто "нельзя и всё". Что-то мне подсказывает, что в области экологии ваши познания настолько же "глубоки", раз позволяют вам судить о том, где и чем человек может принести вред, а где не может.

Т.е. сами не в состоянии ответить на этот вопрос? Вообще я думаю те кто захотят- поедут.Спорить можно до утра .

[sunburn]

Т.е. сами не в состоянии ответить на этот вопрос?

А смысл? Даже если всё объяснить и картинку нарисовать. Из тех кто уверен, что всё это просто "нельзя и всё" большинство ничерта не поймёт в силу специфики современного образования, а остальные будут руководствоваться железобетонным аргументом: "хочу и не...бёт".

Вообще я думаю те кто захотят- поедут.

Флаг им в регистр. Только пусть потом не вопят про полицейское государство и про права человека.

[Игорь Павлович]

В споре: -"нарушать или не нарушать закон?" - вызывают уважение законопослушные. Конечно, можно "откупиться", ясен пень. - Пример того, как одно правонарушение, влечет другое. Выигрыш много меньше затрат. А репутация велотуристов? - она повысится? Я одинаково с уважением отношусь к велосипедистам и животным из заповедника, но глупцы (глуповатые юнцы)могут оказаться только среди первых.

[Язычник]

Прикольная тема!

Лично для меня заповедник как место катания не интересует, а животных стреляют охотники из местных, а не мы, так что гнев праведный не по адресу. Вы сами там были? В заповеднике стоит вышка, ездит опер.персонал, автобусные экскурсии, а баланс в заповеднике нарушит велосипедист? Хотя меня больше смущают нефтяные вышки внизу.

[Ватрулька]

/

[Light crusader]

Нет, блин, давайте как всегда в России - все нарушают, и я нарушаю.
Поверь, велосипедист ещё как нарушает баланс. Это огромный фактор беспокойства, который играет огромную роль в жизни животных. Персонал ездит только по специальным дорогам, обслуживающим заповедник, и не абы как, а соблюдая определенные правила - в определенное время суток, одевшись определенным образом, и др. Я, когда разговаривала с преподавателями университета, задавала похожие вопросы - как может навредить велосипедист. Преподаватели делали большие глаза: "А вы сами не понимаете??? Помимо того, что давление в колесах очень велико, и оставляет отлично заметный, долго не зарастающий след в подстилке, велосипедисты очень яркие, шумные (для животных), от них воняет. Да уже через минуту после заезда в лес, об этом будут знать все обитатели леса!". И ещё много чего.

Хорошо, вышки, охотники. Что вы то предлагаете? Отменить заповедник, открыть все границы? Накатать все дороги, заасфальтировать, отстроить. А что, всё равно там внизу есть несколько нефтяных вышек! Вам за это спасибо ваши внуки не скажут.
А вот если будут шарахаться все подряд по заповеднику, кататься и плевать на всех, то найдётся какой-нибудь чиновник, который скажет " А что? Всё равно заповедника то нет. Никому он не нужен, а место зря пропадает. Закроем." И никто его больше никогда не вернёт.

Если допускаются как тут уже сказали автобусные экскурсии,то приведенные вами "огромные факторы беспокойства" стремятся к 0 .Не гнать сильно конечно.С матрасной скоростью проехаться -и ничего не убудет.

[Язычник]

Таня, какой грунт? Вся вершина в пересечении дорог (бывших гудронных)этим мне и не нравится то место; звериные тропы не могут проходить по щебёнке! А кабанов, лис и лосей я видел только в Кочкарке и Чаракайке Кстати, лесники одеваются в камуфляж, как и их браконьеры. Преподавателям университета сначала надо увидеть живую природу, а затем учить студентов. Если человек не видел живого зверя, как он сможет любить его и беречь место его обитания?

[alexandr56]

, что этот форум почитывает Снарский (Директор заповедника)

А вроде Краснобаев был директором.

[Ватрулька]

/

[Язычник]

Лично несколько раз видел автобус ПАЗ (гос.№ не помню) на Стрельной. Заезд от Зольного по хорошему асфальту. А студентам кабанов и лосей в зоопарке смотреть? Кстати, на моей карте-схеме Самарская лука. Велосипедные маршруты. изд.2007г ООО "Самарское картографическое общество" по вершине горы Стрельная от с. Бахилова Поляна до спуска в районе с. Солнечная Поляна отмечен веломаршрут №3 для продвинутых. Единственно кого я там раньше тревожил- так это на Стрельной отдыхающих с банкетом (сотрудники университета?).

[alexandr56]

Автобусных экскурсий по заповеднику никто и никогда не проводил. Один сказал, другой не проверил, поверил, и сделал это своим прикрытием.
Экскурсии автобусные...

Татьяна. А тогда, что это такое?

[alexandr56]

Всё засрали, чистого места не найдешь, сволочи, засрали тут всё. А нет, вот местечко нашёл. *Срёт*". - Вот это про вас.

А если никто какать не будет, то не будет навоза. Не будет навоза - травка не вырастет. Травка не вырастет - кабанчики умрут. Кабанчики умрут - охотники (браконьеры) дома останутся, и какать там будет некому. Вот такой заколдованный круг, или круговорот какашки в природе.

[Evan]

На самом деле Ватрулька в чём-то прав. Из заповедных мест въезд разрешен только на Стрельную и то в качестве исключения... На гудронный никто на машинах не ездит, там то и проехать местами нельзя. Смысла ночевать там никакого нет. Место дикое, кроме пары остатков фундаментов от срубов и вышки ничего нет. Вода в озерце малопригодная для питья и приготовления пищи - оно всё заросшее. А ближайшее место где можно набрать воду - Зольное или Солнечная поляна. Тащить большие запасы воды на гору высотой более 300 метров - не айс.
В это время и на велосипеде там местами довольно трудно проехать из-за высокой травы.

[Язычник]

И я про то же! Раньше ездил на Стрельную по 10 раз в год- спуск в Солнечную или в Бахилову Поляну классный! Ночевал на Стрельной, видел озеро, яблоневый сад, уходил от облавы лесников Теперь скучно по каменистой дороге и солнцу ехать. А звери обитают южнее той дороги.

[Ватрулька]

/

[alexandr56]

Каких-либо комментариев дать не могу. Попробую сначала узнать, как сейчас дела обстоят с экскурсиями.

Этот прейскурант как висел на КПП у пос.Зольное. так и висит (дорога вверх на хребёт от кафе с названием "Всё будет хорошо").
Года полтора назад у нас в студии был Краснобаев (дир. зап.) и я ему задал вопрос - почему на машинах на Стрельную можно, а на велосипедах НЕТ, даже за деньги. На, что он ответил - машины доехали до площадки, дальше пассажиры культурно по тропинки дошли до горы, полюбовались пейзажем и назад. А вы, велосипедисты со своими жуткими колёсами вниз по склону, без дороги, по реликтовым травкам, и после вас ничто не растёт. Так, что этому запрету мы обязаны либителям даунхила по склонам Жигулей.

[Язычник]

Татьяна, а вы не в прокуратуре работаете?

[wandering spirit]

Всё засрали, чистого места не найдешь, сволочи, засрали тут всё. А нет, вот местечко нашёл. *Срёт*". - Вот это про вас.

А если никто какать не будет, то не будет навоза. Не будет навоза - травка не вырастет. Травка не вырастет - кабанчики умрут. Кабанчики умрут - охотники (браконьеры) дома останутся, и какать там будет некому. Вот такой заколдованный круг, или круговорот какашки в природе.

Из пластиковых бутылок, которыми в основном "какают", навоза не получается.

[Dobry]

Прикольная тема! Можно- нельзя
Вреда от отдыха без мусора и костра(и без всяких последствий от нас) заповеднику нет. Это наша земля, так почему мы не можем гулять по ней? Кстати, местные периодически охотятся там на кабанов с машин- вот они опасны.

из года в год одно и то же )
Поражаюсь глупости людской. Был бы ваша воля, вы бы всех кабанов, лосей и волков перестреляли бы давно, да?
Животным и так нет места, где жить и размножаться, всё засрали. Огородили маленький кусок земли, чтобы хоть где-то была настоящая жизнь, а вам и туда надо. И пофигу, что без мусора и костра (хотя про без костра это вы загнули). Вы одним своим присутствием измените всю обстановку, весь баланс в заповеднике.
"Всё засрали, чистого места не найдешь, сволочи, засрали тут всё. А нет, вот местечко нашёл. *Срёт*". - Вот это про вас.

"Я не спрашиваю- "где у вас здесь туалет", Я РУССКИЙ и сам решаю "где у вас здесь туалет".

Такие у нас тут реалии.