Страница 2 из 4

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-13 23:25
kudessnik
лишний раз убеждаюсь - с охранниками магазинов надо как с душевнобольными и пьяными. Не провоцировать их внимание к себе ни в коей мере. Вахтеры они такие вахтеры!

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-14 00:11
Ogre
[quote="buka"][/quote]
И? Давайте все начнем брать то что хочется? Ведь в масштабах страны это даже не кража?

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-14 09:48
buka
Ogre писал(а):И? Давайте все начнем брать то что хочется? Ведь в масштабах страны это даже не кража?
Это вы к чему? Я не призываю к воровству, даже наоборот. А что насчет масштабов, то главный масштаб - это ваша собственная жизнь, а не страна. И совершая подобные поступке нужно думать о себе, о будущей судимости в частности. В масштабах страны это ничто, но статья в масштабах вашей жизни очень весомый аргумент

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-14 10:38
LehaAres
Ogre писал(а):А почему никто не встанет на позицию магазинов несущих колоссальные убытки из-за всяких упырей норовящих хоть копеешный кусок дерьма но "нахаляву" вынести?
Один (ну два, три, десять) охранников уследят за каждым посетителем в торговом зале? Нет, не уследят, чисто физически не смогут, даже если вдруг захотят. В других странах, насколько я слышал, охранников нет, вместо них отлаженная сеть видеонаблюдения и один оператор за мониторами. Если что-то реально видит - свистит кассирам и готово. Но куда там, нанять вышибалу куда дешевле, чем тратиться на установку системы. И для самоуспокоения полезно. Но чрезмерно рьяные, а иногда и откровенно хамоватые охранники зачастую напрочь отбивают желание возвращаться в магазин. Это в интересах продавца?

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-16 10:39
756
тут как бы немного в другом суть. проверка чека и содержимого пакетика на выходе делается не для того чтобы в чем то уличить покупателя напрямую.
как сказал мне охранник, это делается для проверки честности кассира.
я не говорю что меня ппц ломает показать чек и то что в пакете.
просто если например буду торопиться могу ли я от этого отказаться на законном основании. вот и все.

LehaAres спасибо за выдержки из доков на пред. странице.

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-16 14:31
CORSARочка
не законно, приобретение товаров в магазине это сделка (купля-продажа) чек это своеобразный договор купли-продажи, после того как вы оплатили товар и получили чек, вещи ваша собственность и осматривать их могут только с вашего разрешения, прочий досмотр производится только лицами уполномоченными на это по закону

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-16 22:06
Ogre
офф: CORSARочка, ава - жуть.

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-16 23:03
buka
756 писал(а):тут как бы немного в другом суть. проверка чека и содержимого пакетика на выходе делается не для того чтобы в чем то уличить покупателя напрямую.
как сказал мне охранник, это делается для проверки честности кассира.
Думаю это он сказал, скорее, что бы не настраивать покупателя на негативный лад, а побыстрее проверить сумки.
Недавно читал статью, где владельцы магазина улечив вора посадили его в какую-то клетку в магазине, написав при этом "он у нас воровал" или что-то в этом роде. Парадокс в том, что задержание до прибытия наряда милиции никак не регламентировано, а вызывать ее никто не торопился :-D
+100500 хозяину магазина :-D
CORSARочка писал(а):не законно, приобретение товаров в магазине это сделка (купля-продажа) чек это своеобразный договор купли-продажи, после того как вы оплатили товар и получили чек, вещи ваша собственность и осматривать их могут только с вашего разрешения, прочий досмотр производится только лицами уполномоченными на это по закону
я уже писал здесь, что у каждого магазина свой регламент или правила приобретения покупки, если вы покупаете в этом магазине, то по умолчанию с ними соглашаетесь. А если не прочитали - ваши проблемы. Так вот в них могут прописать, что-нибудь вроде того: "сделка купли продажи считается действительной после отметки службы охраны на чеке "проверено" или что-то еще. Закон как дышло :CRAZY:

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-16 23:38
repeat
рази? они не могу противоречить вышестоящим нормативным документам

закладочка:

Код: Выделить всё

Сотрудники магазина могут лишь вызвать наряд милиции и вежливо предложить дождаться ее, однако настаивать или удерживать покупателя силой они не имеет права – на его стороне ст. 203 УК РФ, по которой за такое превышение полномочий охраннику грозит лишение свободы до 8 лет.

Если покупатель не хочет дожидаться милиции, он может покинуть магазин, и максимум, что может сделать охранник – это сопровождать его по дороге, сообщая милиции о передвижении.
можно ещё даже вон чего:

Код: Выделить всё

Если покупатель нечаянно разобьет бутылку или банку, то, согласно Гражданскому кодексу, он не обязан оплачивать ее стоимость. По статье 459 ГК, все риски за сохранность продукции, а также ответственность за некачественный мерчендайзинг и узкие проходы лежат на продавце. И точно так же, как на многих предприятиях требуется экспертиза промышленной безопасности, крупным магазинам стоит провести внутренний аудит проходов и аллей между полками на предмет комфорта и безопасности покупателей.

Единственное исключение при повреждении еще неоплаченных товаров – в случае если есть свидетели или видеозапись того, что порча была преднамеренной, магазин вправе выставить иск покупателю, например, за мелкое хулиганство.

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 09:08
buka
repeat писал(а):Сотрудники магазина могут лишь вызвать наряд милиции и вежливо предложить дождаться ее, однако настаивать или удерживать покупателя силой они не имеет права – на его стороне ст. 203 УК РФ, по которой за такое превышение полномочий охраннику грозит лишение свободы до 8 лет.
Если уж речь пошла об УК, не забывайте, что все действия нужно оценивать комплексно, а конкретно - нельзя забывать про обстоятельства исключающие преступность деяния (крайняя необходимость и т.п.) при задержании преступника или правонарушителя (КоАП)
repeat писал(а):Если покупатель нечаянно разобьет бутылку или банку, то, согласно Гражданскому кодексу, он не обязан оплачивать ее стоимость. По статье 459 ГК, все риски за сохранность продукции, а также ответственность за некачественный мерчендайзинг и узкие проходы лежат на продавце. И точно так же, как на многих предприятиях требуется экспертиза промышленной безопасности, крупным магазинам стоит провести внутренний аудит проходов и аллей между полками на предмет комфорта и безопасности покупателей.
так и есть
repeat писал(а):Единственное исключение при повреждении еще неоплаченных товаров – в случае если есть свидетели или видеозапись того, что порча была преднамеренной, магазин вправе выставить иск покупателю, например, за мелкое хулиганство.
А вот это вы в правильном направлении идете. Если найдутся свидетели (а они найдутся среди сотрудников магазина), то покупателя можно будет задержать и за мелкое хулиганство до прибытия наряда и составления протокола. Так сказать проявить "гражданскую сознательность". И это не только в случае с испорченным товаром. Магазин и его сотрудники каждый сталкиваются с такими ситуациями и подобный механизм уже отработан.
Поэтому лично я рекомендую не спорить с охраной магазина и продавцами по мелочам (вроде проверки покупок). Ну а если вы юрист, то пожалуйста :-D

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 09:44
LehaAres
buka писал(а):Если найдутся свидетели (а они найдутся среди сотрудников магазина)
По-моему, сотрудники магазина идут лесом, как лица заинтересованные. Нет?

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 11:07
CORSARочка
buka писал(а):
756 писал(а):
CORSARочка писал(а):не законно, приобретение товаров в магазине это сделка (купля-продажа) чек это своеобразный договор купли-продажи, после того как вы оплатили товар и получили чек, вещи ваша собственность и осматривать их могут только с вашего разрешения, прочий досмотр производится только лицами уполномоченными на это по закону
я уже писал здесь, что у каждого магазина свой регламент или правила приобретения покупки, если вы покупаете в этом магазине, то по умолчанию с ними соглашаетесь. А если не прочитали - ваши проблемы. Так вот в них могут прописать, что-нибудь вроде того: "сделка купли продажи считается действительной после отметки службы охраны на чеке "проверено" или что-то еще. Закон как дышло :CRAZY:
Вы сначала написали потом подумали?)))) или просто мысли вслух, что значит в правилах магазина может быть прописано :-D а можно там прописать, что в случае поимки вора магазин имеет право отрубить ему руку которой он украл? исходя из вашего поста и логики-может :SARCASTIC:
если вы не знаете нормативно-правовой базы, то не вводите людей в заблуждение

buka писал(а):
repeat писал(а):Сотрудники магазина могут лишь вызвать наряд милиции и вежливо предложить дождаться ее, однако настаивать или удерживать покупателя силой они не имеет права – на его стороне ст. 203 УК РФ, по которой за такое превышение полномочий охраннику грозит лишение свободы до 8 лет.
Если уж речь пошла об УК, не забывайте, что все действия нужно оценивать комплексно, а конкретно - нельзя забывать про обстоятельства исключающие преступность деяния (крайняя необходимость и т.п.) при задержании преступника или правонарушителя (КоАП)
:-D
ну тогда и гл 8 УК ещё приобщите до кучи, вы о чём? если я отказалась открыть дамскую сумку и показать содержимое это какое блин правонарушение или преступление что меня могут задержать ссылаясь на 2.7. КоАП или гл 8 УК РФ??????? я ниразу не показывала чеки и содержимое сумок, более того если были ценные вещи я их даже в ячейке не оставляла потому как ответственности за сохранность магазин не несёт, о чем прямо пишут, просто достаточно послать всех и тыкнуть в лицо выдержки из законов, но если кому нравится, что к ним относятся как к потенциальному вору (преступнику), то он может и обыскивать себя разрешать как на границе хоть догола раздеться и к стенке, а вдруг в анальном отверстие человек украденную морковь вынести пытается из магазина или отвёртку, работники должны раздеть поставить к стенке раздвинуть ноги одеть перчатки и обыскать...

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 11:08
CORSARочка
Ogre писал(а):офф: CORSARочка, ава - жуть.

офф на офф, это не жуть это раздавила большая бибика маленькую бибику :HI:

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 12:00
Эль
CORSARочка писал(а):
Ogre писал(а):офф: CORSARочка, ава - жуть.

офф на офф, это не жуть это раздавила большая бибика маленькую бибику :HI:
рассказывай: кого раздавила ?

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 12:05
CORSARочка
Эль писал(а):
CORSARочка писал(а):
Ogre писал(а):офф: CORSARочка, ава - жуть.

офф на офф, это не жуть это раздавила большая бибика маленькую бибику :HI:
рассказывай: кого раздавила ?
я? да я ангЭл... без портков и крыльев)

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 12:32
Эль
CORSARочка писал(а):
Эль писал(а):
CORSARочка писал(а):офф на офф, это не жуть это раздавила большая бибика маленькую бибику :HI:
рассказывай: кого раздавила ?
я? да я ангЭл... без портков и крыльев)
ну ну

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 12:41
CORSARочка
палки гну) к теме не относится кто кого раздавил или не раздавил, были ли жертвы или нет, виновники ДТП не установлены или установлены, живы или нет, давайте про чеки)

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 12:52
Эль
CORSARочка писал(а):палки гну) к теме не относится кто кого раздавил или не раздавил, были ли жертвы или нет, виновники ДТП не установлены или установлены, живы или нет, давайте про чеки)
извините, продолжайте ...

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 14:23
buka
CORSARочка писал(а):Вы сначала написали потом подумали?)))) или просто мысли вслух, что значит в правилах магазина может быть прописано :-D
Согласно положениям норм Гражданского права, у нас присутствует принцип дозволительной направленности, который выражается формулировкой "разрешено все, что не запрещено".
CORSARочка писал(а):а можно там прописать, что в случае поимки вора магазин имеет право отрубить ему руку которой он украл?
Конечно можно! Но это будет уже незаконно. И не надо проявлять такой масимализм. Следует просто прочитать "между строк". Любому юристу это было бы понятно.
CORSARочка писал(а):если вы не знаете нормативно-правовой базы, то не вводите людей в заблуждение
я, как раз не ввожу, а призываю (уже в третий раз в этой теме) НЕ КОНФЛИКТОВАТЬ С СОТРУДНИКАМИ МАГАЗИНА, ЕСЛИ ВЫ НЕ ЮРИСТ. Как раз вы призываете всех довать отпор охране и администрации. Если у некоторых людей (имеющих определенный знания или попросту наткнувшихся на спокойных сотрудников) это получается, то у простых обывателей это может не получится и привести к более неприятным последствиям.
CORSARочка писал(а): ниразу не показывала чеки и содержимое сумок, более того если были ценные вещи я их даже в ячейке не оставляла потому как ответственности за сохранность магазин не несёт, о чем прямо пишут, просто достаточно послать всех и тыкнуть в лицо выдержки из законов, но если кому нравится, что к ним относятся как к потенциальному вору (преступнику), то он может и обыскивать себя разрешать как на границе хоть догола раздеться и к стенке, а вдруг в анальном отверстие человек украденную морковь вынести пытается из магазина или отвёртку, работники должны раздеть поставить к стенке раздвинуть ноги одеть перчатки и обыскать...
Опять сплошной максимализм :SARCASTIC: наверное любите поскандалить?
С уважением :-)

Re: вопрос про чеки

Добавлено: 2011-мар-17 14:29
CORSARочка
buka писал(а):Опять сплошной максимализм :SARCASTIC: наверное любите поскандалить?
С уважением :-)
это не максимализм а юридическая практика, скандалить не люблю а вот права отстаивать моя обязанность, так что Ваш сарказм не уместен, вы то как раз и максималист если не зная законов продолжаете стоять на своём, с вами бесполезно вести дискуссии вы либо работник магазина где нарушают права граждан, либо вам нравится тратить время на обыски- дерзайте, но не вводите других в заблуждение своей юридической безграмотностью.