Встреча с директором нацпарка

[TopIce]

4.) Можно ли детям собирать одуванчики чтобы делать из них венки?

5.) Возможны ли скидки(бесплатно)(оплатить заранее)(много разных вариантов) для образовательных мероприятий(тур.лагерь?) велодетей? хотя бы для ребенка и одного из его родителей.

6.) Посадка аллеи. как минимум выделение территории, как максимум еще саженцы(что-то еще).

7.) На путевке сверху пишется название зоны, это что? Обозначается место где она выдана, или место на котором она действительна?


п.с. ну и даже самые общие вещи было бы не плохо освятить на камеру. для тех кто не читал сайтов, новичков и т.д.

[Настя]

2.) Можно ли как-то проложить велосипедные маршруты, согласовать их с заповедником и использовать ? Почему например так сложно на велосипеде попасть на Стрельную, в то время как машинам их продают на месте ? Или маршрут N2 (100 км через Бахилово), который проходит по заповеднику. Пьяных камазистов с рыбаками я там регулярно наблюдаю, а для нас - если соблюдать правила - это закрытая зона.

3.) Ещё хотелось бы уточнить зональную политику нац парка. Еду я например из Ширяево, с заездом вверх через источник Святого Ильи, а потом к Львовой горе. Я должен получить 3 билета. Не многовато ли ? Первый за проезд по дороге от Ширяево, второй за источник, и третий - Шелехметского источника. Может можно сделать "единый" билет ? :) А ещё лучше "сезонку" :)

Артем, мы предложили им в 2008 году 3 велосипедных маршрута на утверждение. Причем, маршрут МСЛ они отказались сделать регулярным, мотивируя это тем, что он проходит через заповедую зону. Проведение МСЛ - это исключение. Хотя фактическая обстановка такова, что маршрут МСЛ является одним из самых популярных и туда нас пускают беспрепятственно.

На самом деле утвержденные маршруты не очень удобны. Фактически их очень много, делать на каждый бланк путевки? К тому же в процессе покатушки маршрут может измениться. Поэтому нам на реализацию всегда выдают путевки общего образца, по которым можешь ехать куда хочешь, она везде действительна. Видимо, тебе такие не попадались ;).

Насчет Стрельной – это заповедник и совсем другая организация, причем тут нацпарк? Почему не пускают велосипедистов (и пешеходов тоже!) вроде всем известно. Они стремятся ограничить посещение таких мест, как например окрестности Гудронного (из интересов сохранения природы), а велосипедиста это сделать не заставишь. В отличие от машины.

Вообще, зонирование нацпарка дело темное ;), надо внести такой вопрос в список. Насколько мне известно, эти зоны придумали сверху (в министерстве) при создании НП, аж в 84 году. А реалии нынешней жизни другие…

Про «сезонку» была идея… они в принципе не против, но никто еще не придумал как это реализовать. Нужен же утвержденный типографский бланк и всё такое. Внесем в список.

Народ , давайте более острых вопросов про законность и т.д., а не про одуванчки :). Ждем выхода Сергия с конкретно сформулированными вопросами.

[Roden]

3.) Ещё хотелось бы уточнить зональную политику нац парка. Еду я например из Ширяево, с заездом вверх через источник Святого Ильи, а потом к Львовой горе. Я должен получить 3 билета. Не многовато ли ? Первый за проезд по дороге от Ширяево, второй за источник, и третий - Шелехметского источника. Может можно сделать "единый" билет ? :) А ещё лучше "сезонку" :)

Сейчас итак "единый" билет - покупается на сутки.

[Настя]

Вопрос о зонировании (заповедные зоны). Может ли и считает ли нужным нацпарк изменить зонирование своей территории, привести его в соответствие с реалиями сегодняшней жизни? Пример: дорога Шелехметь-Осиновка проходит по заповедной зоне. Между тем, эта дорога связывает населенные пункты (ей пользуются местные жители), по ней проходит газопровод и трубопровод (а значит, это хозяйство обслуживается). Наверное, целесообразно выделить эту дорогу +50 м слева/справа из заповедной зоны?

Возможно ли сделать для велосипедистов «сезонку» для катания по нацпарку в течение всего года? Что нужно предпринять клубу «ВелоСамара», что бы это стало реальностью?

[TopIce]

если к нам подъедут лесники и скажут платите штраф за каждый сорванный одуванчик по 100р, будет как то совсем не приятная ситуация.

переформулирую вопрос:

На сайте сказано что "путевка дает право осуществлять сбор на территории нац.парка для собственных нужд", что именно можно собирать? и кто и как определяет эти самые "собственные нужды"?

[Сергий]

Ну раз уж никто не хочет читать упорно положение в первоисточнике (на сайте Нацпарка про зоны - действительно просто не осветили тему что и как и откуда) читайте - источник консультант плюс

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Утверждено
Приказом МПР России
от 9 марта 2004 г. N 259

ПОЛОЖЕНИЕ
О ФЕДЕРАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ УЧРЕЖДЕНИИ
"НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПАРК "САМАРСКАЯ ЛУКА"

(в ред. Приказа МПР РФ от 17.03.2005 N 66,
Приказов Минприроды РФ от 27.02.2009 N 48, от 26.03.2009 N 72)



Приложение 1
к Положению о Федеральном
государственном учреждении
"Национальный парк
"Самарская Лука"

ГРАНИЦЫ ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ЗОН НАЦИОНАЛЬНОГО ПАРКА
"САМАРСКАЯ ЛУКА"

Заповедная зона

1. По Жигулевскому лесничеству: квартала 4, 7, 10, 11, 12, 15, 16, 17, 18, 19, 26, 27, 28, 36, 37, 68, 69, 70, 71.
2. По Александровскому лесничеству: квартала 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, а также прилегающие земли сельхозназначения на площади - 100 га.
3. По Сосново-Солонецкому лесничеству: квартала 68, 72, 86, 89, 90, 91, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 120 га.
4. По Больше-Рязанскому лесничеству: квартала 10 и 58 , а также прилегающие земли сельхозназначения на площади - 48 га.
5. По Волжскому лесничеству: квартала 1, 2, 5, 6, 7, 13, 14, 15, 16, 18, 19, 25, 26, 27, 29, 30.
6. По Шелехметскому лесничеству: квартала 14, 15, 25, 26, 27, 35, 36, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 57, 58, 59, 60, 61, 71, 74.
7. По Рождественскому лесничеству: квартала 18 и 22.
8. По Подгорскому лесничеству: квартал 57.

Особо охраняемая зона

1. По Жигулевскому лесничеству: 1, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 14, 16, 17, 18, 19, 21, 22, 28, 31, 32, 35, 36, 37, 38, 42, 72, 73, 74, 77, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 500 га.
2. По Александровскому лесничеству: квартала 20, 29, 30, 36, 37, 38, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 500 га.
3. По Сосново-Солонецкому лесничеству: квартала 3, 4, 5, 6, 7, 13, 14, 15, 16, 19, 20, 21, 23, 25, 26, 27, 54, 55, 56, 59, 63, 64, 68, 69, 73, 74, 75, 76, 81, 88, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 3770 га
4. По Больше-Рязанскому лесничеству: квартала 9, 12, 14, 36, 40, 41, 44, 45, 54, 55, 59, 60, 64, 66, 67, 68, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 700 га.
5. По Волжскому лесничеству: квартала 1, 2, 3, 5, 6, 8, 9, 13, 16, 17, 18, 19, 24, 25, 27, 28, 29, 30, 31, 35, 36, 42, 49, 56, 57, 64, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 1000 га.
6. По Подгорскому лесничеству: квартала 20, 25, 29, 45, 46, 48, 49, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 500 га.
7. По Торновскому лесничеству: квартала 1, 2, 6, 7, 12, 13, 14, 19, 20, 21, 27, 35, 51, 52, 64, 65, 66, 70, 72, 73, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 300 га.
8. По Шелехметскому лесничеству: квартала 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 54, 37, 38, 39, 40, 41, 45, 46, 47, 56, 62, 66, 67, 68, 69, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 2500 га.
9. По Рождественскому лесничеству: квартала 11, 13, 14, 15, 23, 24, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 300 га.

Зона познавательного туризма
и рекреационная зона - 48516 га (38%)

1. По Жигулевскому лесничеству: квартала 13, 20, 29, 30, 39, 40, 41, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 58, 59, 60, 2, 3, 26, 35, 36, 46, 47, 48, 66, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 5000 га.
2. По Александровскому лесничеству: квартала 1, 2, 3, 4, 5, 6, 9, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 21, 22, 23, 24, 25, 31, 32, 33, 34, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 7, 8, 13, 17, 18, 19, 25, 26, 27, 28, 29, 35, 36, 37, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 500 га.
3. По Сосново-Солонецкому лесничеству: квартала 48, 49, 50, 57, 61, 62, 87, 1, 2, 8, 9, 10, 11, 12, 17, 18, 36, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 51, 52, 53, 56, 60, 65, 66, 67, 70, 71, 77, 78, 79, 80, 82, 83, 84, 85, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 7000 га.
4. По Больше-Рязанскому лесничеству: квартала 65, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 13, 12, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 37, 38, 39, 42, 43, 44, 45, 56, 57, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 4000 га.
5. По Волжскому лесничеству: квартала 4, 11, 12, 20, 23, 31, 34, 41, 48, 51, 52, 53, 54, 55, 59, 60, 61, 62, 63, 66, 67, 68, 69, 70, 10, 21, 22, 32, 33, 37, 38, 39, 40, 43, 44, 45, 46, 47, 50, 58, 65, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 300 га.
6. По Подгорскому лесничеству: квартала 1, 6, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 21, 22, 23, 24, 26, 27, 28, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 47, 50, 2, 3, 4, 5, 7, 8, 9, 10, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 500 га.
7. По Торновскому лесничеству: квартала 4, 5, 10, 11, 16, 17, 18, 25, 26, 33, 34, 41, 42, 48, 49, 50, 58, 59, 3, 8, 9, 15, 16, 22, 23, 24, 28, 29, 30, 31, 32, 36, 37, 38, 39, 40, 43, 44, 45, 46, 47, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 61, 62, 63, 67, 68, 69, 71, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 1000 га.
8. По Шелехметскому лесничеству: квартала 55, 63, 64, 65, 70, 57, 66, 67, 68, 69, 71, 72, 73, 75, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 500 га.

Зона обслуживания посетителей - 8052 га (6%)

1. По Жигулевскому лесничеству: квартала 15, 23, 24, 25, 33, 34, 43, 44, 45, 55, 56, 57, 61, 62, 75, 76, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 600 га.
2. По Больше-Рязанскому лесничеству: квартала 61, 62, 63, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 200 га.
3. По Рождественскому лесничеству: квартала 10, 17, 19, 20, 21, 24, 25, 26, 27, 28, 1, 2, 3, 4, 5, 7, 8, 9, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 2745 га.

Зона хозяйственного назначения - 32038 га (25%)

1. По Жигулевскому лесничеству: квартала 63, 64, 65, 67, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 600 га.
2. По Сосново-Солонецкому лесничеству: квартала 24, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 9594 га.
3. По Больше-Рязанскому лесничеству: квартала 8, 11, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 11500 га.
4. По Рождественскому лесничеству: квартала 6, 10, 12, 16, 36, а также прилегающие земли сельхозназначения и прочих пользователей на площади - 6687 га.

[s.v.r.]

если к нам подъедут лесники и скажут платите штраф за каждый сорванный одуванчик по 100р, будет как то совсем не приятная ситуация.

переформулирую вопрос:

На сайте сказано что "путевка дает право осуществлять сбор на территории нац.парка для собственных нужд", что именно можно собирать? и кто и как определяет эти самые "собственные нужды"?

Вы начнете рвать одуванчики, потом плавно перейдете к другим цветочкам, а они, например, из Красной книги.
В общем, можно считать, что собственные нужды - это личное использование собранного, без продажи, коммерческого использования и т.п.

[TopIce]

хорошо, пусть не столь важные вопросы.
если останется время после важных вопросов, можно я задам свои не очень важные?

[Игорь Павлович]

1. Очень хорошая идея встречи.
Думаю, что вместо фырканья в форуме надо реально встречаться и разговаривать (Пусть отвечает в Инете или например при встрече В Артпропаганде может быть?
В крайнем случае я могу предложить аудиторию на территории СагМУ.
2. Поясню: нахождение на территории заповедника в принципе запрещено - без разрешения. Нац парк - это уже почти ПАРК - он существует для посещения туристами с оплатой услуг за деньги. Но услуг.

3. Вопросы:
1. Тур. маршруты, тропы, стоянки, приюты, кемпинги - для велотуристов. (Почему нет, когда будет...)
См. например опыт Таганая....
2. Какие услуги оказывает НП туристам? Деньги взимаются только за проезд по территории? Основание?
Основание - только оказываемые услуги.
3. Куда направляются средства от сборов?
4. Как решаются экологические проблемы НП: увеличение потока туристов, рекреационной нагрузки, мусора? Кто будет вывозить мусор с Верблюда и прочее?
5. Почему бы ввести не плату, а экологический депозит. Зарегистрируй свой маршрут, место стоянки, объем мусора - на выезде сдай или продемонстрируй - что свой мусор вывез (под залог денег).
6. Возможно ли использовать велосипедистов в качестве "зеленого патруля" или "волонтеров" по мониторингу НП, костров, замусоревания и т.п... Т.е. - как мы можем взаимовыгодно сотрудничать?
7. Возможен ли (инвестиционный) проект строительства велодорожек по НП и Луке: от Шелехмети до Винновки, или от Торнового через Чарокайку до КЧаши и до Гаврилы. Это уже назрело.

[Игорь Павлович]

Кто действительно придет на эту встречу?
Пожалуйста ответьте на этот вопрос.
Человек приедет, надо же знать размер предполагаемой аудитории для диалога.

[e-katy]

Если встреча будет в Самаре вечером, приду.

[Shadow]

Как и Катя - если в Самаре и вечером - с удовольствием приду.

[Артём]

Вопрос о зонировании (заповедные зоны). Может ли и считает ли нужным нацпарк изменить зонирование своей территории, привести его в соответствие с реалиями сегодняшней жизни? Пример: дорога Шелехметь-Осиновка проходит по заповедной зоне. Между тем, эта дорога связывает населенные пункты (ей пользуются местные жизни), по ней проходит газопровод и трубопровод (а значит, это хозяйство обслуживается). Наверное, целесообразно выделить эту дорогу +50 м слева/справа из заповедной зоны?

Насть, я был бы очень признателен, если бы точно такой-же вопрос обсуждался бы по дороге Гаврюха-Ширяево. Посколько де-факто, это тоже дорога общего пользования. С выделением отдельно Верблюда, и оплатой пребывания на нём.

Для велосипедистов это весьма актуально.

Если кворум наберётся, может всё-таки послушаем товарища директора в городе ?
Если будет в будни вечером - приду.

[Настя]

Вопрос: сотрудничает ли нацпарк с заповедником? Если да, то возможно ли утвердить велосипедные маршруты, проходящие по территории заповедника? Например, посещение велосипедистом горы Стрельная. Что для этого нужно сделать?

[maximus_063]

Насть, в дополнении к вопросу Артема про дорогу Гаврюха-Ширяево.
Вчера на крестовой поляне снова повесили шлагбаум, причем ехали в одну сторону его не было, а когда ехали в сторону Шира уже повесили. Можно ли задать этот вопрос руководству нац парка, на сколько легален этот шлагбаум?

[CuSO4]

Насть, в дополнении к вопросу Артема про дорогу Гаврюха-Ширяево.
Вчера на крестовой поляне снова повесили шлагбаум, причем ехали в одну сторону его не было, а когда ехали в сторону Шира уже повесили. Можно ли задать этот вопрос руководству нац парка, на сколько легален этот шлагбаум?

Я бы тоже такой вопрос задал.
+ Может они и свой забор перенесут повыше, в том случае если он легален, посчитать 50 метров от воды в период паводка.
А то получается не обойти не объехать. Только слушать лай собак и брань охраны.
В том случае если и будка и забор и шлагбаум легальны, дайте нам возможность обойти и объехать в соответствии с водоохранным кодексом, а именно проложить тропинку, сделать съезд с дороги, расчистить от камней и кустов, устроить насыпь если это необходимо. Предполагаю, что это возможно реализовать собственными силами добровольцев с ВС.

[maximus_063]

Вот утром наткнулся на одну не совсем давнюю статейку
http://www.nrn.ru/rubr.shtml?aid=4779
Можно опять жеж спросить как там дела с судебным разбирательством? И еще меня как законопослушного и добропорядочного гражданина РФ, исправно платящего налоги и покупающего путевки в нац парк интересует судьба "вынута почва на площади около 2 га, что составляет около 80 кубометров леса" и как это будет восстанавливаться?

[Сергий]

вот про таганай сказали, так ведь там плату за вход не берут, только за услуги приютов, проводников и транспорта.

Именно так должно быть и у нас - это правильно
Вот за что надо бороться, а не зато как попытаться отвоевать где-нибудь маленький кусок бесплатного проезда - конечно это моё личное мнение

[Сергий]

Вряд ли директор нашего Нацпарка может ответить за другой нацпарк
А вот посмотреть их положение обещаю как только будет время - отпишусь

[Настя]

Я к сожалению не была на Таганае, но наверняка там всё устроено так, что по любому какие-то деньги им отдашь.
А вот например, в Зюраткуле с нас при въезде взяли те же 50 руб. за день пребывания.

Все вопросы и список желающих собираю в шапку.